Специальные подразделения разных стран

[fahed]

Да, без проверки пехотой (и саперами) назвать здание/объект зачищенным нельзя.

[Juan Carlos]

Цитата (Бармалей @ Дек 14 2017, 14:21)

Потому что канбулю если закатывать то ее выбросят наружу.

Кстате, про выброс камбули наружу. Наверное, это реально для немецких гранат времен ВМВ, у которых задержка 8 секунд.
А куда там успеешь выбросить например РГД? Или подобные случаи известны истории?

И, вот еще, как в ВС РФ и разном шпецназе обстоит дело с такими гранатами, как РГО-РГН? Если их достаточно много, то, наверное, их и закатывают-забрасывают. Их вряд ли так просто выкинуть, только если с собственными руками.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:52)

куда там успеешь выбросить например РГД? Или подобные случаи известны истории?

Известны конено. Правда для этого и бросают на счет "три", чтобы не успели очухаться.

[bayrin]

Закатаная РГО/РГН ничем не отличается от РГД))) Но я бы не рискнул закатывать РГО/РГН...

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 15 2017, 10:52)

с такими гранатами, как РГО-РГН?

кстати недавно видел их на видео ребелов из Сирии, которые затрофеили такие гранаты у лоялов.

[Juan Carlos]

Цитата (bayrin @ Дек 15 2017, 10:56)

Закатаная РГО/РГН ничем не отличается от РГД))) Но я бы не рискнул закатывать РГО/РГН...

Не, ну это понятно, что "закатить", это чисто фигура речи. В любом случае, камбулю швырнёшь. И пофиг, как - с размаху, шоб летело и первого врага убило самой камбулёй в лобешник, или несильно забросить в дверь, штоб оно потом немножечко покатилось, чтоб противник, как веселый котенок за клубком, прыгнул её ловить!

[12th]

Цитата (bayrin @ Дек 15 2017, 04:22)

))) "засевшую" группу такими фокусами не взять, по нынешним временам лучше подождать пока Гас не прибежит). Порядок работает при преследовании противника, есть вариант что очухается. Весь смысл действий в моем варианте 1, 2 и 4-го: обеспечить условия для броска канбули 3-м. Убедившись, что 3-й подготовил канбулю, 1-ый открывает дверь, это действие мешает немедленно открыть огонь, поэтому его сектор с колена долбит 4-й, 2-й также работает по своему. Если 1-й смог открыть дверь, он кричит "раз", по этой команде 3-й убедившись в возможности закидывания гранаты, забрасывает ее с расчетом поражения осколками мертвых для стрельбы зон. После броска 3-й кричит "два". Кстати 1 и 2 стоит, 3 и 4 работают с колена.

Че то не очень понял. У вас все же как на видео к двери с двух сторон подходят?
И я тебе сразу скажу что бросать гранату с колена при условии что тебе надо сразу свалить с проема, а лечь на том же месте это по технике безопастности очень рисковое дело.

[bayrin]

Да. У вас что канбулятор в проеме стоит?

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 15 2017, 10:16)

Кто сказал? Ну... этсамае, вот ты и Байрин именно про это говорите уже третий день. Как нужно подобраться, пнуть дверь, стрелять, камбулю катать и т.д.
А я смотрю на этот цирк, и меня недоумение обуревает: вы чо, слишком смелые, неуязвимые, или у вас камбулямёта нема?
Нужно уметь зачищать, спору нет. Но бессмысленный риск для чего нужен?


Как видим, у вас на это ума не хватает. Вы прёте в упор, пригибаетесь и суёте стволы, и потом кидаете камбулю в дверь.


Итак, вот по степени удобства, я бы сделал так.
Дано: дом в малоэтажной застройке, где сидят враги. В группе у нас 12th, Байрин, Бармалей, Фахед, Кубок, Лёша с рацией и я. Определив локацию противника, берем выходы из дома на прицел. И потом делаем следующее:
1. Лёша вызывает ВКС с джидамами. Пусть попадут в крестик. После чего мы пойдем и дочистим.
2. Если ВКС нету, то Лёша сообщает Олегу координаты и тот насыпает самонаводящихся чумаданов. Попадает точно в крестик. После чего мы идем и дочищаем.
3. Если нет ВКС и Олегу мы решили ничего не сообщать, ведь он точно промажет и ёбнет по нам. То что тогда? Тогда просим подогнать нам танк "Оплот", или любой другой. И пусть он сначала пизданет прям в стену ОФ-снарядом. Потом подъедет и толкнет сам дом, чтоб тот сложился. После чего мы пойдем и зачистим.
4. Если танка нет, просим подогнать нам БТР, БМП или БМД. И пусть уже с этой штуки прочешут по окнам-дверяи-чердаку. После чего мы пойдем на зачистку с камбулёй.
5. Если нет ничего этого, то Байрин и Фахед устраивают з кулемета огонь на подавление, а я в этот момент аккуратно из-за угла ебашу по дому из РПГ. Если нужно, повторяю. И уже потом идем и кидаем камбулю, если ты её еще не проебал, как тот Махмуд на видео.

Ну примерно так оно все и происходит. При условии что это не ВКС и российская артиллерия. Я бы лично сразу на тапки встал если бы знал что они ближнюю поддержку оказывать будут. Больше шансов шахид-мобиль остановить чем выжить после поддержки ВКС.
По пункту 5 сразу видно что ты служил в примитивной кацапской армии, а не зачищал мирных палестинских крестьян в рядах сионистско-фашистской военщины. Если ты уже решил что штурмовать дом это последняя мера и у тебя под рукойнет джадама, танка, бмп и бульдозера, то надо заставить противника подручными средствами самого выбежать из дома и принять героическую шахаду, иншалла. Для этого начинают делать то что у нас называют «сир лахац», скороварка если по вашему. В дом начинают стрелять осветительными и дымовыми гранатами из подствольников в окна, под прикрытием кидать дымовые гранаты, если есть движение то стрелять по стенам из ЛАУ и Матадоров-щелкунчиков (только в стену, а не в окно). Короче в доме пожары начинаются, а из за дыма от гранат дышать нечем. И они выходят. Вернее выбегают с криками «аллах амбар». Ну у нас если уж началась скороварка, то стараются довести дело до конца и разваливают дом бульдозером. Хотя доставать тела из под развалин дело муторное. Но если бульдозера нет, и все же надо проверить кто помер в доме, а не на улице, то начинают зачистку с камбулями и прочим.

[12th]

Цитата (bayrin @ Дек 15 2017, 11:21)

Да. У вас что канбулятор в проеме стоит?

Жесть. Это из серии зачистки траншей по вашим наставлениям, когда часть солдат сверху по брустверу должны идти.
Не, в проеме никто не стоит. Камбулятор стоит как раз где дверной проем начинается. Ща поищу какое нибудь пиндос-видео.

[bayrin]

Цитата (12th @ Дек 15 2017, 11:36)

Жесть. Это из серии зачистки траншей по вашим наставлениям, когда часть солдат сверху по брустверу должны идти.
Не, в проеме никто не стоит. Камбулятор стоит как раз где дверной проем начинается. Ща поищу какое нибудь пиндос-видео.

Видишь ли я из тех времен когда мы минные поля сходу форсировали)))

[12th]

Цитата (bayrin @ Дек 15 2017, 11:40)

Видишь ли я из тех времен когда мы минные поля сходу форсировали)))

Ну судя по видео с обучением братьев суданцев с тех пор немногое изменилось.
Примерно вот так
https://m.youtube.com/watch?v=aw2Aq6w9TBM
30-38 секунда. Это сложный вариант. Потому что камбулятор номер 2. И ты видишь как он гранату неправильно кидает. Потому что тяжело это, л/с должен быть слаженный и натренированный. На вторую сторону никто не переходит. 3й и 4й стоят в цепочке за 1м и 2м

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Дек 15 2017, 11:33)

надо заставить противника подручными средствами самого выбежать из дома и принять героическую шахаду, иншалла. Для этого начинают делать то что у нас называют «сир лахац», скороварка если по вашему. В дом начинают стрелять осветительными и дымовыми гранатами из подствольников в окна, под прикрытием кидать дымовые гранаты, если есть движение то стрелять по стенам из ЛАУ и Матадоров-щелкунчиков (только в стену, а не в окно). Короче в доме пожары начинаются, а из за дыма от гранат дышать нечем. И они выходят. Вернее выбегают с криками «аллах амбар». Ну у нас если уж началась скороварка, то стараются довести дело до конца и разваливают дом бульдозером. Хотя доставать тела из под развалин дело муторное. Но если бульдозера нет, и все же надо проверить кто помер в доме, а не на улице, то начинают зачистку с камбулями и прочим.

Толково придумано.
Но я-то не шпецназ, и не хитрожопая израильская зондеркоманда. Откуда в отделении ВДВ столько дымовых гранат? У нас только обычные. Никто из вменяемых людей, идя на задание, не потащит дымовухи вместо осколочных. Если честно, то я и не понмню, чтоб у нас были дымовухи к ГП. Прыгающие были и обычные были.

Поэтому и предлагаю самый простой вариант: прочесать по окнам-дверям-чердаку из БМД, и потом, под прикрытием кулемета и пушки БМД + пары пидствильникив, штурмовики пидходють и забрасывают камбулями двери-окна.

Если БМД нету, то пару гранат из РПГ по стенам и чердаку. После чего кулемет+СВД лупят по окнам, их поддерживает пара подствольников. И в это время штурмовики пидходють и забрасывают всё камбулями.
И потом уже можно попытаться внутрь проникать.

Хотя да, дымовухи и какие-нибудь зажигалки, это годная вещь в таком деле. Нельзя не согласиться.

[bayrin]

Цитата (12th @ Дек 15 2017, 12:00)

Ну судя по видео с обучением братьев суданцев с тех пор немногое изменилось.
Примерно вот так
https://m.youtube.com/watch?v=aw2Aq6w9TBM
30-38 секунда. Это сложный вариант. Потому что камбулятор номер 2. И ты видишь как он гранату неправильно кидает. Потому что тяжело это, л/с должен быть слаженный и натренированный. На вторую сторону никто не переходит. 3й и 4й стоят в цепочке за 1м и 2м

А что будете делать если канбуля прилетит? 1 и 2 ладно они контролируют ситуацию и все видят, а 3 и 4 плоховато придется. Потом, дальний угол в этой схеме плохо контролируется, тем более не учитывается левая или правая дверь. В ближний условно считаем канбулю правильно кинули. Следующее: ближний сектор кто контролирует? 2-й? Непонятно как сектора нарезаете.

[fahed]

Ну а в реальности все зачастую выглядит как-то так. Уже на 1-ой минуте все скатывается к сценарию Карлоса.

[Кубок]

Цитата (bayrin @ Дек 15 2017, 04:10)

[SPOILER][/SPOILER]
А что за СпН с таким штатом?

[Кубок]

Цитата (12th @ Дек 15 2017, 02:09)

На водителя БТР ставят того кого нельзя приспособить к любой другой должности во взводе. Вначале сержанты, потом медики, затем пулеметчики. Этих уже догоняют марксмены. Дальше гренадеры с подствольниками. И только потом идут водители. При том что число людей обученных вождению бтр во взводе может доходить до 50% л/с, но фактически взводный поставит водителем наименее ценного солдата.

Правильный водитель умеет прикрыть группу броней, довести к месту без геморроя, вовремя эвакуировать, а что может даун- аутсайдер которого обязали быть водителем от безысходности?

[fahed]

Цитата (Кубок @ Дек 15 2017, 15:14)

Правильный водитель умеет прикрыть группу броней, довести к месту без геморроя, вовремя эвакуировать, а что может даун- аутсайдер которого обязали быть водителем от безысходности?

Специфика АОИ, там ножками все в основном из-за небольших расстояний.

[Кубок]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 15 2017, 12:02)

Толково придумано.
Но я-то не шпецназ, и не хитрожопая израильская зондеркоманда. Откуда в отделении ВДВ столько дымовых гранат? У нас только обычные. Никто из вменяемых людей, идя на задание, не потащит дымовухи вместо осколочных. Если честно, то я и не понмню, чтоб у нас были дымовухи к ГП. Прыгающие были и обычные были.

Поэтому и предлагаю самый простой вариант: прочесать по окнам-дверям-чердаку из БМД, и потом, под прикрытием кулемета и пушки БМД + пары пидствильникив, штурмовики пидходють и забрасывают камбулями двери-окна.

Если БМД нету, то пару гранат из РПГ по стенам и чердаку. После чего кулемет+СВД лупят по окнам, их поддерживает пара подствольников. И в это время штурмовики пидходють и забрасывают всё камбулями.
И потом уже можно попытаться внутрь проникать.

Хотя да, дымовухи и какие-нибудь зажигалки, это годная вещь в таком деле. Нельзя не согласиться.

Во , Жуан, как хотел- на8.00 камбулеметалкой прям таки в стену.

[fahed]

Вам же Аллах дал термобары!