Гражданская война в Сирии #2

[atalex]

ДАП тоже ливанские хезы несколько месяцев держали. Но, после нового года они замерзли и их сменили на киборгов

[fahed]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:27)

Как -уже хезы и в нуболе и захре?
они же в Забадани и Каламуне
они же в южной части Алеппо..
они же у Квейрс
они же у Фоа
они же у Дамаска и "отделяют джобар от замальки"
они же в Латакии (выручают якобы русских пилотов)
они же чего то там в Идлибе
они же в районе мухафазы Хама

Ты главное не волнуйся. Никакого несоответствия в твоих фактах нет, кроме неправильной хронологии.
125 бойцов Хизбаллы перекинули вертолетами в Нубль и Захру еще в 2013 году, дабы организовать оборону анклава и цементировать местные НДФ. К слову, оборона шиитских анклавов ВСЕГДА была "делом чести" для Партии Аллаха.
Весной они воевали в Каламуне, летом их перебросили в Забадани. В начале октября ЕМНИП их отправили под Алеппо - и в каждом месте их работа засвидетельствована всеми сторонами, фото и видеофактов тоже куча. Про Латакию - хз, была инфа, но никто не подтвердил. В Дамаске и окрестностях они действовали, в том числе в рядах Лива Абу Фадль аль Аббас.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:27)

вот свои ударные группировки и созданы -Тигрин форсе и Сухейл..причем Сухейл этот просто понторез судя по кадрам то с пулеметом,то с переноской носилок..а товарищ Тигр -не смог 3 км пройти на больницу ДЭШ

Ты путаешь Иссама и Сухейля. Сухейль Хасан - это Тигр , с пулеметом - Иссам, до этого он неплохо показывал себя в Алеппо, да и ДэЗ не взят. Иссамовские братушки-друзы вкупе с ССНП не допусили слива Сувейды этом году кстати, когда лоялы и там героически налажали и почти слили авиабазу.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:27)

А какие "избытки своих хотя бы среднего уровня юнитов" ожидаются когда оперативные плотности - 1 дивизия на 1 регион размером с Ичкерию (или более того)? дивизия

кстати твои слова оеще раз подтверждают ложь побасенок о том, как "весь сирйиский народ" за Башара Хафезовича, раз с 70% процентов контролируемого населения всей САР годами не могут набрать пару полнокровных дивизий. Ах да, тут вспоминаются слова Рыцаря - "танков больше чем танкистов". моб ресурс -ййок, одни алавиты и немного остальных. В суннитском Алеппо аж 5 тысяч бойцов набрали (кроме палов из лагерей беженцев).

[Aleks]

http://www.liveleak.com/view?i=388_1450981440 Подорвали бомбовоз.

[ink]

Цитата (валерий @ Дек 26 2015, 06:52)

И не даром жишь евреи щёки надувают какие они не имеющие аналогов войны,хотя конечно надо им отдать должное.

Должное можно было до 2006 отдавать. А по второй ливанской - несколько сотен хизбаллонов в южном ливане весь цахал на причинном месте вертели.

По организации наземной операции - вообще цирк с конями. Бродящие туда-сюда в хаотичном порядке подразделения, расстреливаемые мобильными группами хизбаллонов. Без воды, без еды и подвоза боеприпасов. Я не шучу. И не приувеличиваю. Именно так и было.

Единственный крупный поселок, обороняемый двумя сотнями хизбаллонов, так взять и не смогли (с изпользованием всех средств артиллерии и авиации), дали хизбалле денег чтобы те сами ушли.

И убрались не солоно хлебавши.

По сравнению с цахалом во второй ливанской войска асада - просто гении. Они населенные пункты берут.

P.S. А щеки они надувают на тему какие они не имеющие аналогов вообще по жизни. Пора бы привыкнуть.

[fahed]

Цитата (ink @ Вчера, 23:57)

А щеки они надувают на тему какие они не имеющие аналогов вообще по жизни. Пора бы привыкнуть.

АОИ щеки не надувают. Они расценивают Хезболлах как единственную серъезную силу из числа вероятных противников.

[acta publica]

Уничтожили очередной туннель в Восточной Гуте.

[ink]

Цитата (fahed @ Дек 27 2015, 00:05)

АОИ щеки не надувают. Они расценивают Хезболлах как единственную серъезную силу из числа вероятных противников.

Это потому что хизбалла им жопу в южном ливане надрала.

А когда надерет еще кто-нибудь где-нибудь - начнут их рассматривать "как вторую серьезную силу из числа вероятных противников". И так далее. Если бы там была нусра - результат скорее всего был бы аналогичным.

Даже небольшие мотивированные и более менее обстрелянные подразделения противника всегда представляют очень серьезную угрозу.

Я именно об этом. Это с дивана легко рассуждать где дно а где не дно.

Кстати ЦАХАЛ в южном ливане за редкими исключениями не окапывался. От слова совсем. Ну устал народ после долгого перехода. Ну его нрахрен.

[Эмден]

Цитата (ink @ Дек 26 2015, 23:57)

Должное можно было до 2006 отдавать. А по  второй ливанской - несколько сотен хизбаллонов в южном ливане весь цахал  на причинном месте вертели.

По организации наземной операции - вообще цирк с конями.  Бродящие туда-сюда в хаотичном порядке подразделения, расстреливаемые мобильными группами хизбаллонов. Без воды, без еды и подвоза боеприпасов. Я не шучу.  И не приувеличиваю. Именно так и было.

Единственный крупный поселок, обороняемый двумя сотнями хизбаллонов,  так взять и не смогли (с изпользованием всех средств артиллерии и авиации), дали хизбалле денег чтобы те сами ушли.

И убрались не солоно хлебавши.

По сравнению с цахалом во второй ливанской войска асада - просто гении.  Они населенные пункты берут.

P.S. А щеки они надувают на тему какие они не имеющие аналогов вообще по жизни. Пора бы привыкнуть.

ну это в изложении хизбаллы еще те вруны,денег им дали ага,догнали и еще дали
бардак в той операции был прежде всего из-за идиотов в политической верхушке,но не из-за армии,когда армии дают четкие приказы она действует,когда политики перекладывают ответственность друг на друга армия буксует.

Операция в Дженине.2002год.

Как и другие города на «Западном берегу», Дженин был объявлен «закрытой военной зоной» и блокирован. По оценке Эфраима Кирша (англ.), около 11 000 его жителей покинули город после того, как до начала боевых действий АОИ предложила (с помощью громкоговорителей) мирным жителям эвакуироваться.

2 апреля израильские войска вошли в город и наткнулись на ожесточенное сопротивление. Террористические организации серьёзно подготовились к операции. Было создано объединённое командование под руководством Hazem Ahmad Rayhan Qabha, известного как Абу Джандал (после начала боев он стал называть себя «мученик Абу Джандал».
Ранее Абу Джандал воевал в Ливане, служил в иракской армии и участвовал в столкновениях с АОИ до начала операции. Он создал военный штаб и разделил лагерь беженцев "Балата"на 15 участков по 20 боевиков в каждом.

Пользуясь свободой действий в условиях невмешательства ПНА, боевики превратили улицы города и лагеря беженцев в ловушку для израильских солдат.
Согласно Я. Хенкину, весь Дженин «… представлял собой минное поле. Только на одной улице израильский бронированный бульдозер подорвал 124 заряда, среди которых были мины весом до 100 килограмм. И это было в городе Дженине; собственно лагерь беженцев был заминирован еще сильнее.».

По словам захваченного в плен активиста «Исламского джихада» T. Мардауи, боевики установили от 1 000 до 2 000 зарядов и мин-ловушек размером от бутылки с водой до противотанковых, весом до 113 кг.
«Инженер Омар», подрывник «Исламского джихада», рассказал в интервью египетской газете «Аль-Ахрам», что около 50 домов были заминированы:
«Мы выбирали старые и пустые дома или дома тех, кто разыскивался израильтянами, зная что солдаты придут за ними». Более мощные заряды с возможностью дистанционного взрыва были также заложены в мусорных баках на улицах и в автомобилях разыскиваемых.

Во многих случаях женщины и дети принимали активное участие в боевых действиях, подготавливали и даже приводили в действие взрывные устройства и мины-ловушки. Даже в отчете «Amnesty International» указывается, что женщины и дети помогали снабжать боевиков и передавать им сообщения.

При этом, чтобы минимизировать жертвы среди мирного населения, израильским руководством изначально было исключено применение самолетов, а танки были применены только на следующем этапе операции. По словам командира дивизии, отказавшегося от обстрела лагеря беженцев из орудий:

9 апреля подразделение резервистов под командованием капитана Одеда Голомба наткнулось на засаду, организованную арабами. Против солдат были использованы десятки взрывных устройств и открыт огонь из автоматического оружия.
13 израильских солдат погибли во время боя, который продолжался несколько часов.
Со времён первой Ливанской войны израильская армия не несла таких потерь в одном бою. В результате командование АОИ приняло решение о разрушении любого дома, в котором могли бы укрыться террористы при помощи бульдозеров D9. Предложение некоторых офицеров об использовании самолетов Ф-16 было отклонено.

10—11 апреля боевики начали сдаваться в плен. Многие из них использовали эту возможность, которую АОИ предлагало перед разрушением каждого здания. Именно так поступили руководители «Исламского джихада» и 39 других боевиков.

12 апреля боевые действия прекратились, и 18 апреля 2002 года израильские войска были выведены из Дженина.

за десять дней зачистили,а все потому что высшее руководство не жевало сопли как в 2006-м
черным обведен самый сложный участок Дженина.



тип застройки.

[fahed]

Абу Джандал имел 300 боевиков. А сколько сил и средств было у АОИ?

[CB_2]

Пишут, в Тишрин бой идет уже западнее дамбы...

[ink]

Цитата (Эмден @ Дек 27 2015, 00:41)

ну это в изложении хизбаллы   еще те вруны,денег им дали ага,догнали и еще дали
бардак в той операции был прежде всего из-за идиотов в политической верхушке,но не из-за армии,когда армии дают четкие приказы она действует,когда политики перекладывают ответственность друг на друга армия буксует.

Операция в Дженине.2002год.

Как и другие города на «Западном берегу», Дженин был объявлен «закрытой военной зоной» и блокирован. По оценке Эфраима Кирша (англ.), около 11 000 его жителей покинули город после того, как до начала боевых действий АОИ предложила (с помощью громкоговорителей) мирным жителям эвакуироваться.

2 апреля израильские войска вошли в город и наткнулись на ожесточенное сопротивление. Террористические организации серьёзно подготовились к операции. Было создано объединённое командование под руководством Hazem Ahmad Rayhan Qabha, известного как Абу Джандал (после начала боев он стал называть себя «мученик Абу Джандал».
Ранее Абу Джандал воевал в Ливане, служил в иракской армии и участвовал в столкновениях с АОИ до начала операции. Он создал военный штаб и разделил лагерь беженцев "Балата"на 15 участков по 20 боевиков в каждом.

Пользуясь свободой действий в условиях невмешательства ПНА, боевики превратили улицы города и лагеря беженцев в ловушку для израильских солдат.
Согласно Я. Хенкину, весь Дженин «… представлял собой минное поле. Только на одной улице израильский бронированный бульдозер подорвал 124 заряда, среди которых были мины весом до 100 килограмм. И это было в городе Дженине; собственно лагерь беженцев был заминирован еще сильнее.».

По словам захваченного в плен активиста «Исламского джихада» T. Мардауи, боевики установили от 1 000 до 2 000 зарядов и мин-ловушек размером от бутылки с водой до противотанковых, весом до 113 кг.
«Инженер Омар», подрывник «Исламского джихада», рассказал в интервью египетской газете «Аль-Ахрам», что около 50 домов были заминированы:
«Мы выбирали старые и пустые дома или дома тех, кто разыскивался израильтянами, зная что солдаты придут за ними». Более мощные заряды с возможностью дистанционного взрыва были также заложены в мусорных баках на улицах и в автомобилях разыскиваемых.

Во многих случаях женщины и дети принимали активное участие в боевых действиях, подготавливали и даже приводили в действие взрывные устройства и мины-ловушки. Даже в отчете «Amnesty International» указывается, что женщины и дети помогали снабжать боевиков и передавать им сообщения.

При этом, чтобы минимизировать жертвы среди мирного населения, израильским руководством изначально было исключено применение самолетов, а танки были применены только на следующем этапе операции. По словам командира дивизии, отказавшегося от обстрела лагеря беженцев из орудий:

9 апреля подразделение резервистов под командованием капитана Одеда Голомба наткнулось на засаду, организованную арабами. Против солдат были использованы десятки взрывных устройств и открыт огонь из автоматического оружия.
13 израильских солдат погибли во время боя, который продолжался несколько часов.
Со времён первой Ливанской войны израильская армия не несла таких потерь в одном бою. В результате командование АОИ приняло решение о разрушении любого дома, в котором могли бы укрыться террористы при помощи бульдозеров D9. Предложение некоторых офицеров об использовании самолетов Ф-16 было отклонено.

10—11 апреля боевики начали сдаваться в плен. Многие из них использовали эту возможность, которую АОИ предлагало перед разрушением каждого здания. Именно так поступили руководители «Исламского джихада» и 39 других боевиков.

12 апреля боевые действия прекратились, и 18 апреля 2002 года израильские войска были выведены из Дженина.

за десять дней зачистили,а все потому что высшее руководство не жевало сопли как в 2006-м
красным обведен самый сложный участок Дженина.



тип застройки.

Да хватит еврейские сказки рассказывать.

В дженине, так же как и в 2008 в газе Израиль своего добился банальным уничтожением мирного населения и инфраструктуры в товарных количествах. Палестинцам просто стало невыгодно оказывать сопротивление.

В южном ливане мирняк ушел. Некого было геноцидить - пришлось воевать. Пробовали правда загеноцидить остальной ливан - хизбалла показала что ей это похрену. И начала геноцидить израильские войска в южном ливане.

И никто сопли не жевал, во второй ливанской ровняли все и вся всеми имеющимися средствами.

Результат известен.

P.S. Я кстати, не в укор кому либо это дело пишу. Просто констатирую факт. Думаю, что если бы мне довелось принимать решения, я бы делал на месте руководства израиля точно также.

[Эмден]

Цитата (fahed @ Дек 27 2015, 00:52)

Абу Джандал имел 300 боевиков. А сколько сил и средств было у АОИ?

10000,правда я сомневаюсь что прям все 10К вошли в Балату зачищать
авиацию и артиллерию не применяли,в основном Д-9,в конце немного танками действовали.

ну кроме этой операции была еще наземная фаза операции "литой свинец"в 2009году,тогда заходили в газу,
тоже шли бои в городской застройке.

и в прошлом году так же заходили в газу,зачищали от боевиков.воевать умеем,
у нас основная проблема это не в меру бздливые политиканы,а армия хорошая,быстро на ошибках учится

[Эмден]

Цитата (ink @ Дек 27 2015, 00:55)

Да хватит еврейские сказки рассказывать.

В дженине, так же как и в 2008 в газе Израиль своего добился банальным уничтожением мирного населения и инфраструктуры в товарных количествах.  Палестинцам просто стало невыгодно оказывать сопротивление.

В южном ливане мирняк ушел. Некого было геноцидить - пришлось воевать. Пробовали правда загеноцидить остальной ливан - хизбалла показала что ей это похрену. И начала геноцидить израильские войска в южном ливане.

И никто сопли не жевал, во второй ливанской ровняли все и вся всеми имеющимися средствами.

Результат известен.

P.S. Я кстати, не в укор кому либо это дело пишу. Просто констатирую факт. Думаю, что если бы мне довелось принимать решения, я бы делал на месте руководства израиля точно также.

ажно 7 человек мирняка завалили в дженине ну писец просто,генацид детектед

[ink]

Цитата (Эмден @ Дек 27 2015, 01:02)

ажно 7 человек мирняка завалили в дженине ну писец просто,генацид детектед

Хорош рассказывать еврейские сказки уважаемый Эмден. Я их знаю не хуже вашего.

А вообще- я именно о войне в сирии. Просто распиаренный доблестный цахал у местных вызывает некое восхищение и чепчики в воздух. А ССа- дно.

При том что САА города берет, а цахал поселок городского типа взять не смог в нормальном бою. Не более того.

[Эмден]

Цитата (ink @ Дек 27 2015, 01:18)

Хорош рассказывать еврейские сказки уважаемый Эмден. Я их знаю не хуже вашего.

А вообще- я именно о войне в сирии. Просто распиаренный доблестный цахал у местных вызывает некое восхищение и чепчики в воздух. А ССа- дно.

При том что САА города берет, а цахал  поселок городского типа  взять не смог в нормальном бою. Не более того.

по нашим данным 53 погибших из них то ли 5 толи 7 гражданские(вопрос что они там делали?)
По данным ООН, погибло 52 жителей Дженина, из них около половины — мирные жители.
По данным HRW, среди погибших было минимум 27 комбатантов и 22 гражданских лиц.

так что идите со своими сказками куда подальше

з.ы. Дженин то поселок? 36000 население,посёлочек такой

[ink]

Цитата (Эмден @ Дек 27 2015, 01:26)

по нашим данным 53 погибших из них то ли 5 толи 7 гражданские(вопрос что они там делали?)
По данным ООН, погибло 52 жителей Дженина, из них около половины — мирные жители.
По данным HRW, среди погибших было минимум 27 комбатантов и 22 гражданских лиц.

так что идите со своими сказками куда подальше

з.ы. Дженин то поселок? 36000 население,посёлочек такой

Вас вообще ничего не смущает?

Тридцатитысячный городок взяли уничтожив три десятка боевиков и семь гражданских. При том что

"Во многих случаях женщины и дети принимали активное участие в боевых действиях, подготавливали и даже приводили в действие взрывные устройства и мины-ловушки. Даже в отчете «Amnesty International» указывается, что женщины и дети помогали снабжать боевиков и передавать им сообщения."

То есть с одной стороны рисуете эпическую битву с другой рассказываете сказки про 7 гражданских.

Вам самому не смешно?

Не. Я знаю что не смешно. И вы реально в эту галиматью верите. Но если совсем немного подумать?

[Эмден]

Цитата (ink @ Дек 27 2015, 01:39)

Вас вообще ничего не смущает?

Тридцатитысячный городок взяли уничтожив три десятка боевиков и семь гражданских. При том что

"Во многих случаях женщины и дети принимали активное участие в боевых действиях, подготавливали и даже приводили в действие взрывные устройства и мины-ловушки. Даже в отчете «Amnesty International» указывается, что женщины и дети помогали снабжать боевиков и передавать им сообщения."

То есть с одной стороны рисуете эпическую битву с другой рассказываете сказки про 7 гражданских.

Вам самому не смешно?

Не. Я знаю что не смешно. И вы реально в эту галиматью верите. Но если совсем немного подумать?

а что вас смущает? или думаете оон и HRW не орали бы на весь мир будь там массовые жертвы?
надо иногда и голову включать,эти организации произраильскими никак не назовешь.

а приводить в действие мины ловушки можно и по проводам,кнопку нажал и все,под танки со связками гранат никто не бросался,наоборот,большинство сдались,не захотели что-то к гуриям

[z1974]

Цитата (Эмден @ Дек 27 2015, 01:59)

а что вас смущает? или думаете оон и HRW не орали бы на весь мир будь там массовые жертвы?
надо иногда и голову включать,эти организации произраильскими никак не назовешь.

а приводить в действие мины ловушки можно и по проводам,кнопку нажал и все,под танки со связками гранат никто не бросался,наоборот,большинство сдались,не захотели что-то к гуриям

Балата в Наблусе .

[ink]

Цитата (Эмден @ Дек 27 2015, 01:59)

а что вас смущает? или думаете оон и HRW не орали бы на весь мир будь там массовые жертвы?
надо иногда и голову включать,эти организации произраильскими никак не назовешь.

а приводить в действие мины ловушки можно и по проводам,кнопку нажал и все,под танки со связками гранат никто не бросался,наоборот,большинство сдались,не захотели что-то к гуриям

Все. Отбой.

Давайте на грешную землю вернемся.

Ответьте мне хоть раз по теме.

Взятие населенного пункта, обороняемого даже небольшим но достаточно боеспособным и мотивированным подразделением - простая задача?

[Эмден]

Цитата (ink @ Дек 27 2015, 02:12)

Все. Отбой.

Ответьте мне хоть раз по теме.

Взятие населенного пункта, обороняемого даже небольшим но достаточно боеспособным и мотивированным подразделением - простая задача?

естественно нет,я показывал выше фотки полигона,называется "огненный город",так в таких полигонах надо месяцами
солдат гонять, отрабатывать все мыслимые и не мыслимые ситуации,доводить действия отделений по прикрытию и продвижению в подобной застройке до автоматизма. иначе будет много жертв.