Гражданская война в Сирии #2

[fahed]

Euphrates Martyrs Brigade is now a part of SDF
Brigade is from an Arab village of Kobane.

Не слишком влиятельная группа ССА из района Тишрина в пару десятков человек перешла в ряды СДФ. Существует уже несколько лет, в конфликте с ИГ.

[Злобный Йух]

Цитата (fahed @ Янв 13 2016, 21:19)

Euphrates Martyrs Brigade is now a part of SDF
Brigade is from an Arab village of Kobane.

Не слишком влиятельная группа ССА из района Тишрина в пару десятков человек перешла в ряды СДФ. Существует уже несколько лет, в конфликте с ИГ.

Похоже СДФ это во многом ребрендинг зелени.

[CB_2]

Цитата (Злобный Йух @ Янв 13 2016, 21:40)

Похоже СДФ это во многом ребрендинг зелени.

Момент истины увидим, когда эти СДФ войдут в соприкосновение с лоялами. Очень возможно, что скоро уже.
Если хотя бы открытой войны с ними не будет (во всяком случае пока идет добивание "настоящей" зелени) так и хрен бы с ними.
В случае если уж лоялы каким-то образом сподобятся одолеть ИФ, Джейш-Фатах, Нусру, "старые" ребельские группировки в центре и на юге страны - то уж с СДФ как-нибудь можно будет потом разобраться

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Янв 13 2016, 21:54)

Момент истины увидим, когда эти СДФ войдут в соприкосновение с лоялами. Очень возможно, что скоро уже.
Если хотя бы открытой войны с ними не будет (во всяком случае пока идет добивание "настоящей" зелени) так и хрен бы с ними.
В случае если уж лоялы каким-то образом сподобятся одолеть ИФ, Джейш-Фатах, Нусру, "старые" ребельские группировки в центре и на юге страны - то уж с СДФ как-нибудь можно будет потом разобраться

Уже ведь. Курды и их союзники с прошлого года переодически сталкиваются с лоялами, вон 2 дня назад в Камышлы с лоялистами из христиан.

[ssvblr]

Цитата (Злобный Йух @ Сегодня, 21:40)

Похоже СДФ это во многом ребрендинг зелени.

Позволю не согласиться. Вот когда они начнут воевать с САА -тогда да. А пока то что мы наблюдаем - плод тяжелых , но малозаметных трудов - имхо один из первых результатов подковерных договоренностей основных игроков. Чем дальше , тем больше ждем подобного. А отрицать что основная масса сунитов по сути зеленая- не серьезно. Но ведь это не значит , что их надо истребить под корень. Их надо загнать в рамки переговорного процесса в условия единой страны. Все остальное приложится.
PS : кстати , всегда интересовал вопрос сколько суннитов осталось в САА ? По логике нигде этого и не будет , т.к эта инфа имеет явный характер "для служебного пользования", но мот хоть какая-то информация проскальзывает? Хотя и так очевидно , что дезертирство суннитов было существенным.

[CB_2]

Цитата (fahed @ Янв 13 2016, 22:00)

Уже ведь. Курды и их союзники с прошлого года переодически сталкиваются с лоялами, вон 2 дня назад в Камышлы с лоялистами из христиан.

Ненене... я конечно понимаю, что случай, произошедший в Камышлы - возмутительный но это никак не война курдов/СДФ с лоялами. Выкурить лоялов из Камышлы, как я понимаю, всерьез никто и никогда из местных не пытался.

Ключевые моменты видятся в следующем:
1. Курды (активная их часть) разумеется, настроены сепаратистски и многие из них желают подмять под себя "курдские" земли вместе с проживающими там меньшинствами. Позиция неумная в высшей степени, но на данном этапе объективно неизбежная. Отсюда пресловутые столкновения.
2. Готовы ли они воевать с правительством на однозначно "арабских" землях, типа Манбиджа/Аль-Баба? скорее всего - нет.
3. Заинтересованы ли они в свержении центрального правительства и его замене на суннитов-зеленых? Точно нет: "правительство меньшинства" (в данном случае алавитское) объективно всегда будет выгоднее для других меньшинств, чем правительство суннитского большинства, которое оч.быстро загонит под шконарь все меньшинства.
4. Собственно, даже вопрос их полной независимости ИМХО при определенной гибкости вполне можно обойти, им важнее "быть главными" у себя на районе, чем иметь формальную государственность. Во всяком случае - достаточно толстому их слою.

[CB_2]

Продолжающаяся зачистка Билалии, Гута

оттуда свалили не только лишь все...

[fahed]

Цитата (CB_2 @ Янв 13 2016, 22:41)

Ненене... я конечно понимаю, что случай, произошедший в Камышлы - возмутительный но это никак не война курдов/СДФ с лоялами. Выкурить лоялов из Камышлы, как я понимаю, всерьез никто и никогда из местных не пытался.

Ключевые моменты видятся в следующем:
1. Курды (активная их часть) разумеется, настроены сепаратистски и многие из них желают подмять под себя "курдские" земли вместе с проживающими там меньшинствами. Позиция неумная в высшей степени, но на данном этапе объективно неизбежная. Отсюда пресловутые столкновения.
2. Готовы ли они воевать с правительством на однозначно "арабских" землях, типа Манбиджа/Аль-Баба? скорее всего - нет.
3. Заинтересованы ли они в свержении центрального правительства и его замене на суннитов-зеленых? Точно нет: "правительство меньшинства" (в данном случае алавитское) объективно всегда будет выгоднее для других меньшинств, чем правительство суннитского большинства, которое оч.быстро загонит под шконарь все меньшинства.
4. Собственно, даже вопрос их полной независимости ИМХО при определенной гибкости вполне можно обойти, им важнее "быть главными" у себя на районе, чем иметь формальную государственность. Во всяком случае - достаточно толстому их слою.

Это далеко не первый вооруженный конфликт лоялов и курдов. В камышлы конечно они пока не очень борзеют ,а вот в Хасаке уже первая скрипка. Но в целом да, полномасштабной войны конечно нет.

Цитата (ssvblr @ Сегодня, 22:09)

Позволю не согласиться. Вот когда они начнут воевать с САА -тогда да.

Многие группы из СДФ до этого только и занимались войной с САА в рамках ССА.

[ssvblr]

Цитата (fahed @ Сегодня, 22:54)

Многие группы из СДФ до этого только и занимались войной с САА в рамках ССА.

Ну естессственно . Вспомните Гришку Мелехова.

[fahed]

Цитата (ssvblr @ Янв 13 2016, 23:16)

Ну естессственно . Вспомните Гришку Мелехова.

А кто это?

[ssvblr]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Григорий_Мелехов
Воевал сначала за, потом против, потом за , а потом "мухабарат" прихлопнул. Как ни как лидер был. Для гражданской войны показательно. Так что всех согласных принимаем в "Красную Армию", прочих растрелять. Все принятые долны "кровью искупить". Кто искупил а кто нет -потом разберемся.

[Иван ССС]

Обновления от Пети)



https://pbs.twimg.com/media/CYnI8bjWAAAa39K.jpg:large оригинал

[fahed]

Небольшая перемога под Алеппо.

[leeds]

Т-72Б

[CB_2]

Вчерашние(?) бои в Алеппо. Еще бы понять где именно...

[CB_2]

Цитата (fahed @ Янв 14 2016, 10:41)

Небольшая перемога под Алеппо.

Видео того же самого. ("Сирийская армия контролирует деревню Айн Бейда хозяйства и местности к востоку от Алеппо", опять же так и не понял - где?)

[Полес]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 12:02)

опять же так и не понял - где?)

Я ж вчера писал об этом.
Тут -
http://old.wikimapia.org/#lat=36.2488068&l...78&z=13&l=0&m=b
Расширяют выступ к Аль-Бабу.

ПС - кто-то опять отрисовывает территорию подконтрольную ИГ (месяц назад всё потёрли, как-то).

[Полес]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 11:50)

Вчерашние(?) бои в Алеппо. Еще бы понять где именно.

Там, в районе Рашидина, тоже оказалось всё печальней, чем на Петиных и других залояловских картах -

ПС - относительно Викимапа перевёрнуто на 180 град.

Ангары с видео, это ж эти? -
http://old.wikimapia.org/#lat=36.1574583&l...06&z=17&l=0&m=b

[CB_2]

Цитата (Полес @ Янв 14 2016, 12:22)

Ангары с видео, это ж эти? -
http://old.wikimapia.org/#lat=36.1574583&l...06&z=17&l=0&m=b

Эге-ж... а я-то еще удивлялся вчера, как это за сутки лоялы смогли затоптать аж целый Рашидин, да еще заявляют, что дальше идут.

Ну все, эйфория с Сальмой закончилась, кони превратились в мышей, карета в тыкву, а армия в САА. Им даже до Рашидина еще грызть и грызть. Но задача остается для них актуальной, ИМХО доведут до конца за пару недель.

[Саша Белый]

Город Алеппо - "внутренний круг ада"
от предместий Аль-Захраа (на подступах к Билермнской трассе) по окружности внутри город - до района Хандарат - составлено на основе вики-карты
http://wikimapia.org/#lang=en&lat=36.27680...1084899;1257484

46. 8 км , в том числе
2.7 км -стык с курдским районом ,вдимо не требующим сильной обороны -а лишь только наблюдения и охранения
7.3 км -"плотный rural" (в основном окраины в районе к западу от Нейраб и чуть более км - по фермам южне северной инбустриальной зоны)
4.5 км - полевой метсности (карьеры и курганы между Хандарат и Аль Брежи)

32,3 км - застройка в диапазоне от индустриальной и правильной застройки многоэатжками до плотной арабской касбы.
PS
по поводу Сальмы и какой то там перамоги -в ходе примерно 2.5 месячных боев - таки да, провдинились почти по всему лаатикйскому фронта на 2-5 км, отбили неослкько дервенеь (буквально) и поселок в 2.5 тыс довоенного населения.
Кто то видит прицнипиальные отличия темпов наступления,допустим, от Квейрса , перманентного бодания за регионы Восточной Гуты или северные и южные пригороды Алеппо?
я лично - не особо.