Гражданская война в Сирии #2

Цитата (Zigzavrion @ Янв 27 2016, 21:22)

Решетки я понимаю. А гирьки то каким образом это вызвать могут?

создают натяжение цепочки. Иначе она будет просо болтаться.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 27 2016, 17:28)

создают натяжение цепочки. Иначе она будет просо болтаться.

И что, неужели этого натяжения должно хватать (хотя бы теоретически) для детонации?

Ну в общем задача цепей утяжеленных гирей - защита танка от кумулятивных боеприпасов.

Заур, Михалыч же написал понятно - гиря нужна, чтобы цепи висели вниз постоянно как частокол и не болтались, создавая зазоры, в которые могут влетать гранаты РПГ например. Цепь может вызвать срабатывание, отклонить выстрел, чтобы он прошел по касательной и срикошетил и т.п.

Цитата (momo @ Янв 27 2016, 16:48)

Насколько такие решётки эффективны против ТОУ или Конкурса? Есть ли видео попаданий по ним?

Теоретически должны быть очень эффективны. Что бы всякие умники не говорили.

Решетки в любом варианте меняют геометрию ракеты и струи. Соответственно ни о каком расчетном взаимодействии с броней не может быть и речи. А это очень важно.

Цитата (ink @ Сегодня, 17:42)

Теоретически должны быть очень эффективны. Что бы всякие умники не говорили.

Малоэффективны... геометрию струи не чем не изменишь, если уж она возникла.

Цитата (Полес @ Янв 28 2016, 00:25)

Раннее срабатывание - это для кумы как раз на пользу. Как раз оптимальная струя образуется.
ЕМНИП главное это разрезать БЧ, что б кума вообще не образовалась.

Вроде, не совсем так. Это для кумулятивных средств на основе ударного ядра хорошо. Тогда пест формируется. А для обычной кумы ранее срабатывание - минус. Струя имеет ограниченную бронепробиваемость по расстоянию.

Цитата (trololo @ Янв 27 2016, 17:46)

Малоэффективны... геометрию струи не чем не изменишь, если уж она возникла.

Они меняют гесметрию ракеты. И соответственно струи. До того как она возникла.

Цитата (atalex @ Янв 27 2016, 17:46)

Вроде, не совсем так. Это для кумулятивных средств на основе ударного ядра хорошо. Тогда пест формируется. А для обычной кумы ранее срабатывание - минус. Струя имеет ограниченную бронепробиваемость по расстоянию.

А с чего вообще должно быть "раннее срабатывание"? Просто задев решетку чуть помялась и траекторию изменила.

Цитата (fahed @ Янв 27 2016, 16:53)

Очевидно поэтому там идет не только рештка и еще доп. экраны. Чтобы вызывать преждевременное срабатывание БЧ и дробить/гасить струю до такой степени, чтобы она не вызывала необратимых последствий для танка и экипажа. ХЗ как на практике это выглядит.

Не так, решетка (если она сделана правильно), если повезет, должна разрушать саму БЧ до взрыва. При попадании взрывателя между элементами ракету или гранату просто разломает, при этом взрыв либо вообще не произойдет, либо он произойдет когда БЧ уже достаточно сильно отклонится от траектории.
Разумеется, процесс вероятностный; если взрыватель таки попадет прямо в элемент решетки, то струя сформируется штатно и полметра-метр воздуха не спасет танк.
Поэтому правильная решетка как раз такая как на фото: из плоских полос, развернутых "ребром" навстречу гранате. (чтобы минимизировать вероятность попадания гранаты прямо по элементу решетки и увеличить вероятность того, что взрыватель попадет между ними)
И поэтому же решетки АТО-стайл из сетки-рабицы или из могильных оградок с кладбища никакой пользы не приносят и смысла не имеют.

Цитата (ink @ Янв 28 2016, 00:50)

А с чего вообще должно быть "раннее срабатывание"? Просто задев решетку чуть помялась и траекторию изменила.

Это решетку, и то, если взрывателем по ней не попадет. По цепи скорее всего сработает взрыватель.

Цитата (atalex @ Янв 27 2016, 17:55)

Это решетку, и то, если взрывателем по ней не попадет. По цепи скорее всего сработает взрыватель.

В том то и дело что "скорее всего". Вероятность нештатного срабатывания увеличивается.

"Сетка-рабица" кстати безусловно тоже весьма полезна с этой точки зрения. Как бы над ней не смеялись.ю

Цитата (ink @ Янв 28 2016, 01:00)

В том то и дело что "скорее всего". Вероятность нештатного срабатывания увеличивается.

"Сетка-рабица" кстати безусловно тоже весьма полезна с этой точки зрения. Как бы над ней не смеялись.ю

Вон, украинцы вроде проводили испытания различных противокуммулятивных экранов. Так всякие решетки из говна и палок и сетки-рабицы боеприпас просто рвал нафиг за счет массы и скорости или раздвигал, и срабатывал штатно на броне.

Цитата (atalex @ Янв 27 2016, 18:04)

Вон, украинцы вроде проводили испытания различных противокуммулятивных экранов. Так всякие решетки из говна и палок и сетки-рабицы боеприпас просто рвал нафиг за счет массы и скорости или раздвигал, и срабатывал штатно на броне.

Не может он после встречи даже с сеткой рабицей сработать штатно. Это же очевидно. Вернее может, но вероятность этого сильно уменьшается.

Цитата (ink @ Сегодня, 18:10)

Это же очевидно.

Цитата (trololo @ Янв 27 2016, 18:18)

Сквозь забор из рабицы стрелять по цели из гранатомета - не самое лучшее решение.

Хоть это очевидно?

Цитата (ink @ Янв 27 2016, 18:19)

Сквозь забор из рабицы стрелять по цели из гранатомета - не самое лучшее решение.

Хоть это очевидно?

Пролетит сквозь нее и не заметит, особенно ПТУР...

Цитата (trololo @ Янв 27 2016, 18:21)

Пролетит сквозь нее и не заметит, особенно ПТУР...

Мало того что "заметит" так еще и после нее никуда не попадет.

Цитата (ink @ Янв 28 2016, 01:10)

Не может он после встречи даже с сеткой рабицей сработать штатно. Это же очевидно. Вернее может, но вероятность этого сильно уменьшается.

Это в ВМВ сетки-рабицы хватало против фаустпатронов. Они были мееедленные и легкие. Сейчас нормальными экранами из нормальной стали вероятность разушения БП 0,5-0,65. а уж про всякое говно и говорить не приходится. Вот, украинцы из РПГ-7 стреляли в свою поделку. Так ПГ-7 снесла ребро жосткости, часть решетки и пробила лист брони. То есть, голова сработала штатно. И не один раз.
http://twower.livejournal.com/1431559.html

Правильная решетка, конечно, должна работать как-то так.

Но, это явно не сетка-рабица. Ту просто порвет нафиг.

Цитата (atalex @ Янв 27 2016, 18:24)

Это в ВМВ сетки-рабицы хватало против фаустпатронов. Они были мееедленные и легкие. Сейчас нормальными экранами из нормальной стали вероятность разушения БП 0,5-0,65. а уж про всякое говно и говорить не приходится. Вот, украинцы из РПГ-7 стреляли в свою поделку. Так ПГ-7 снесла ребро жосткости, часть решетки и пробила лист брони. То есть, голова сработала штатно. И не один раз.
http://twower.livejournal.com/1431559.html

Все. Больше спорить не буду. Отмечу только что не могла она сработать "штатно". Просто потому что проход через экран это нештатная ситуация для любого птс. Штатно после сетки-рабицы - еще есть вероятность. С нормальным экраном - нет.

Кстати, по РПГ-7 . Был у меня такой девайс еще при союзе. Во время учебы. Там в прицеле была такая пузатенькая ни на что не похожая из ранее мною виденных батарейка. В общем с год я на нее косился, гадая, а что у нее там внутре. В конце концов не выдержал и расковырял. Внутре оказался белый порошок и обычный графитовый стержень. Вот это было разочарование