Гражданская война в Сирии #2

[acta publica]

Цитата (momo @ Сегодня, 18:33)

Засекает лазер или вспышку от пуска ракеты?

Что-то из этого.

[валерий]

Цитата (acta publica @ Фев 4 2016, 18:44)

Если кратко:

Потому, что угроза ввода войск с политической точки зрения даст много больше политических дивидендов, чем сам ввод войск. Кроме того вводе войск существенно снизит окно возможностей Турции в сирийском и курдском вопросе.

На что стоит обратить внимание:

Первая группа вопросов.

1. Экономические и политические взаимоотношения Турции и Ирана.
2. Экономические и политические взаимоотношения Турции и Ирака.
3. Экономические и политические взаимоотношения Турции и России.
4. Политические взаимоотношения с курдами.

Ни один из этих пунктов ввод войск не улучшит, а только ухудшит.

Вторая группа.

1. Возможность столкновения с иранскими паломниками.
2. Возможность столкновения с иракскими паломниками.
3. Возможность столкновения с росс. контингентом.
4. Возможность столкновения с курдами.

При реализации подобного сценария может дойти вплоть до войны.

Третья группа.

1. Какие цели преследует Турция в Сирии? Не дать курдам взять границу под полный контроль? Создать туркманскую автономию? Свергнуть Ассада?

Все это определяет точку/точки вторжения в Сирию и размер контингента.

2. Какой корпус придется вводить, сколь интенсивны будут боевые действия? Сколько корпус будет размещен в Сирии? Сколько это будет стоить турецкой экономике?

3. Кто из союзников Турции готов поддержать ввод войск, техникой, обеспечением, деньгами? Какова их будет реакция на столкновения с силами из второй группы вопросов? Кто будет обеспечивать население на занятых территориях и т.п.?

4. Какой политический и экономический профит будет от всего этого действия в итоге?

Зы. И все это на фоне крайне не простой политической и экономической ситуации в Турции.

Я бы с тобой согласился,но ведь не зассали сбить Сушку,хотя профита от этого ни какого,а геморроя полные штаны.

[валерий]

Цитата (ncux @ Фев 4 2016, 18:46)

Валера, да херня по-моему. У них и так проблем по самые уши. Турция уже проиграла в этой войне, ничего она толкового сделать не сможет.
Ни бесполетную зону, ни буфер замутить желанный уже не выйдет. Они своё окно возможностей просрали, оттого и корежит их.
Кто первый встал влез, того и тапки Сирия

Ох и подгорает у меня от всей этой движухи,чую я куда ни кинь везде одни убытки

[acta publica]

Цитата (валерий @ Сегодня, 18:58)

Я бы с тобой согласился,но ведь не зассали сбить Сушку,хотя профита от этого ни какого,а геморроя полные штаны.

Сбить чужую сушку и загнать свою пехоту в окопы это разные вещи.

[momo]

Да, не стоит недооценивать глупость\импульсивность Эрдогана.

[валерий]

Цитата (jrg @ Фев 4 2016, 18:47)

Так почти весь север Сирии и есть Курды, или их притязания - пущай контактят
Они курдов у себя успокоить не могут, а тут и подавно - вылезут шкилеты из шкафов
А там видно будет

ЗЫ Мочь то они могут - срефлексировать - но последствия они вряд ли и сами представляют

Чёт задумал Эрдаганыч,восток дело тонкое,саудиты денег дали,да и Нато в случае чего ни даст пропасть

[trololo]

Цитата (momo @ Сегодня, 19:03)

Да, не стоит недооценивать глупость\импульсивность Эрдогана. 

Это точно... вот мы зачем-то на Донбасс залезли...

[Злобный Йух]

Цитата

1. Какие цели преследует Турция в Сирии? Не дать курдам взять границу под полный контроль? Создать туркманскую автономию? Свергнуть Ассада?

Как на счёт Курдистана в составе Турции на основе турецкого+сирийского+иракского и претензий Ирану? Плюс стабильный коридор к заливу и трубопроводы в Европу?

Цитата

3. Кто из союзников Турции готов поддержать ввод войск, техникой, обеспечением, деньгами? Какова их будет реакция на столкновения с силами из второй группы вопросов? Кто будет обеспечивать население на занятых территориях и т.п.?

Если коридор к заливу, то заливники, плюс Европа которая "жаждет" слезть с нефтегазовой иглы РФ раз и прекратить поток беженцев из Сирии два. Силам из второй группы скажут, что их реакция неадекватна, НАТО целиком и полностью поддержит союзника. У турок богатый опыт работы с населением на оккупированных территориях.

Цитата

4. Какой политический и экономический профит будет от всего этого действия в итоге?

Ну, будет очень такая нехилая держава, нью султанат, Эрдоган возможно Ататюрка подвинет.

Цитата

И все это на фоне крайне не простой политической и экономической ситуации в Турции.

Ради победоносной войны придётся потерпеть, ну и в случае успехов турконацики начнут радостно вопить.

[LOL]

Цитата (trololo @ Фев 4 2016, 19:05)

Это точно... вот мы зачем-то на Донбасс залезли...

Это понятно. Меня другой вопрос поражает, что все эти годы турки сопли жевали? Кто им мешал создать туркоманскую автономию? Блин никто за пределами Турции не знает что турки своих поддерживают, вместо туркоманов мы слышим о каких-то аннусрах, игилах и прочих группировках непонятной ориентации. Провели бы выборы, создали местные органы власти, армию. Сообщили миру свою позицию в конце концов, что поддерживают местных туркоманов и тюркоязычных жителей. Россия на Донбассе показала как надо, кто туркам то мешал? Они чо звезданутые? Когда никто не мешал ничего не делали, когда Россия, Иран и Ирак влезли стали булками шевелить.

[Злобный Йух]

Цитата (momo @ Фев 4 2016, 18:33)

Засекает лазер или вспышку от пуска ракеты?

Какой лазер? Засечь вспышку с 2х-4х километров? Сильно, а особенно отселектировать её положим от стрельбы из ЗУ шки. Тем паче что обзор у такого датчика градусов 60.

[trololo]

Цитата (Злобный Йух @ Сегодня, 19:39)

плюс Европа которая "жаждет" слезть с нефтегазовой иглы РФ

И сесть на иглу Эрдогана?

PS нет никакой российской иглы - это миф...

[jrg]

Цитата (acta publica @ Фев 4 2016, 18:56)

Никогда бояре не пойдут на это. Расеюшка надежный поставщик!

Даже в случае военного конфликта ?

[Злобный Йух]

Цитата (LOL @ Фев 4 2016, 19:40)

Когда никто не мешал ничего не делали, когда Россия, Иран и Ирак влезли стали булками шевелить.

Когда никто не мешал всё шло к югославскому сценарию, медленно но верно Асад сливал. Когда влезли Россия, Иран, Ирак сценарий минимум отодвинулся на неопределённый срок, и тогда сразу начали вопить и турки и атлантиды.

[Злобный Йух]

Цитата (trololo @ Фев 4 2016, 19:45)

И сесть на иглу Эрдогана?

PS нет никакой российской иглы - это миф...

Миф это порошок. Сесть на иглу эрдогана - это будет весьма толерантно, а про РФскую иглу тебе популярно объяснят европейские и американские СМИ, и чтобы с неё слежть потребуются жертвы. Дежные от Европы и людские от третьих стран, на что не пойдёшь ради демократии.

[LOL]

Цитата (Злобный Йух @ Фев 4 2016, 19:39)

Как на счёт Курдистана в составе Турции на основе турецкого+сирийского+иракского и претензий Ирану? Плюс стабильный коридор к заливу и трубопроводы в Европу?



Если коридор к заливу, то заливники, плюс Европа которая "жаждет" слезть с нефтегазовой иглы РФ раз и прекратить поток беженцев из Сирии два. Силам из второй группы скажут, что их реакция неадекватна, НАТО целиком и полностью поддержит союзника.

Ага, курдов забыли спросить Думаю это слишком оптимистичный сценарий. Он не реален. Иракские курды "дружат" с турками по сугубо меркантильным причинам. Им нужен противовес Багдаду и альтернативные пути экспорта нефти. В турецком Курдистане говорят неспокойно. Как будто в сирийском лучше будет Миролюбие иракских курдов во многом показное, бабло и оружие они завсегда неофициально подкинуть своим соплеменникам могут.


Полагаю рассуждения на счет трубы для катарского газа - чушь. Если вдруг Россия уйдет, а режим Ассада падет, то война там станет бесконечной, ни турки ни заливники не смогут навести там порядок, их интересы столкнутся, влезут новые игроки, Ливия очевидный пример, как там с нефтяной отраслью? Цветет и пахнет? Тоже ждет катарскую трубу, если они ее вообще всерьез рассматривают.

[trololo]

Цитата (Злобный Йух @ Сегодня, 19:51)

Сесть на иглу эрдогана - это будет весьма толерантно, а про РФскую иглу тебе популярно объяснят европейские и американские СМИ,

Меньше смотри телевизор...

[Madiev]

Цитата (LOL @ Фев 4 2016, 19:40)

Это понятно. Меня другой вопрос поражает, что все эти годы турки сопли жевали? Кто им мешал создать туркоманскую автономию? Блин никто за пределами Турции не знает что турки своих поддерживают, вместо туркоманов мы слышим о каких-то аннусрах, игилах и прочих группировках непонятной ориентации. Провели бы выборы, создали местные органы власти, армию. Сообщили миру свою позицию в конце концов, что поддерживают местных туркоманов и тюркоязычных жителей. Россия на Донбассе показала как надо, кто туркам то мешал? Они чо звезданутые? Когда никто не мешал ничего не делали, когда Россия, Иран и Ирак влезли стали булками шевелить.

Дело в том, что никто не ожидал от России и Ирана такого шага. Россия ранее слила Югославию и Ливию. Иран, в свою очередь, был под санкциями, им не до войн было. Поэтому турки, вероятно, рассчитывали, что они пригребут куски от Сирии по-тихому, без лишнего шума - и поболее того, что было под их влиянием еще полгода назад.

А тут Россия неожиданно спутала все карты - вот и дергаются они, нервничают, боятся упустить лакомые куски.

[Злобный Йух]

Цитата (trololo @ Фев 4 2016, 19:54)

Меньше смотри телевизор...

хороший совет, только что делать с сотнями миллионов европейцев и американцев которые продолжают смотреть и верить?

[trololo]

Цитата (Злобный Йух @ Сегодня, 19:57)

хороший совет, только что делать с сотнями миллионов европейцев и американцев которые продолжают смотреть и верить?

Да пусть смотрят, они все-равно ничего не решают...

[trololo]

Хуан, к Вам гости! Встречайте!