Гражданская война в Сирии

[fahed]

Сегодня Джибриль был вызван в посольство Ирана в Дамаске на встречу с председателем Комитета нацбезопасности Ирана
Неспроста ИМХО. Еще больше палов в котел войны?

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:39)

Неспроста ИМХО. Еще больше палов в котел войны?

Шииты? А сколько их уже в Сирии примерно?

[fahed]

Цитата (Samars @ Окт 15 2015, 15:37)

Т.е. всё фуфел? Странно, Россия перебрасывает людей а эти только рокировку провели. ИМХО раз Сулеймани побывал в Сирии в ходе уже идущего наступления (на разных участках) то обязаны были проводить усиление группировки проиранских сил, перебрасывать дополнительные запасы оснащения и.т.д. Непонятно.

Я не знаю фуфел или нет, повторю еще раз -все эти цифры конкретные про 7 тыс. человек , столько то от фатимийун, столько-то от Ха и тп - все из 1 статьи в арабской прессе.
Точно такой же вброс был то ли в конце весны, то ли в начале лета -мол 15 тыс. КСИРовцев уже высадились в Сирии и будут сейчас шатать ребелов. Прошло 3-4 месяца - где они?

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:43)

Я не знаю фуфел или нет, повторю еще раз -все эти цифры конкретные про 7 тыс. человек , столько то от фатимийун, столько-то от Ха и тп - все из 1 статьи в арабской прессе.
Точно такой же вброс был то ли в конце весны, то ли в начале лета -мол 15 тыс. КСИРовцев уже высадились в Сирии и будут сейчас шатать ребелов. Прошло 3-4 месяца - где они?

Я понял, будем ждать более серьёзного подтверждения. ИМХО всё же резервы проиранские в дело вводят, но конечно же они могут быть не такими как описывают арабы.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Полес @ Сегодня, 14:48)

Где-то уже писалось, что надо 300 б.в. в сутки.

что то как то очень много. когда, с каким нарядом сил и главное как долго подобный темп держали США и союзники?

[CB_2]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Окт 15 2015, 15:48)

что то как то очень много. когда, с каким нарядом сил и главное как долго подобный темп держали США и союзники?

Да, это очень много, для продолжительной воздушной кампании 300 вылетов в сутки (если в среднем) у США требовали наличия группировки в 400-450 самолетов. Это притом, что их техническое обеспечение и снабжение можно считать образцовым.
17-19 января 1991 в первые 3 дня иракской войны амеры сделали 4500 вылетов при группировке из 1700 самолетов тактической и более 200 самолетов палубной авиации (потом интенсивность вылетов снизилась до 700-900 вылетов в сутки)
ВВС Израиля в первые 2 дня шестидневной войны сделали 1100 вылетов с 330 самолетами, это видимо близко к пределу кратковременной интенсивности работы ВВС (и то, там участвовали в значительном числе, учебные самолеты, пилотирование и обслуживание которых проще, чем у боевых)

Т.е. если цифры 300 достигнуть на пару дней, на коротких дистанциях, и т.д., то может быть и 140-150 самолетов хватит (но в любом случае это в разы больше, чем есть сейчас)

[Samars]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 16:08)

Да, это очень много, для продолжительной воздушной кампании 300 вылетов в сутки (если в среднем) у США требовали наличия группировки в 400-450 самолетов. Это притом, что их техническое обеспечение и снабжение можно считать образцовым.
17-19 января 1991 в первые 3 дня иракской войны амеры сделали 4500 вылетов при группировке из 1700 самолетов тактической и более 200 самолетов палубной авиации (потом интенсивность вылетов снизилась до 700-900 вылетов в сутки)
ВВС Израиля в первые 2 дня шестидневной войны сделали 1100 вылетов с 330 самолетами, это видимо близко к пределу кратковременной интенсивности работы ВВС (и то, там участвовали в значительном числе, учебные самолеты, пилотирование и обслуживание которых проще, чем у боевых)

Евреи в Газе в 2008 сделали за 4 дня 500 вылетов самолётами и ещё 700 вертухами, при том противник вовсе не тот что здесь в Сирии и протяжённость фронта куда менее. И да, "накатим по 300" нужны в первые 2-3 дня операций (или операции на локальном участке) для размягчения обороны плюс изоляции тылов. То что это возможно для ВКС показали сделав недавно 88 вылетов при весьма небольшой группировке ЛА на Хмейним. Значит будет снабжение достойное будут и 300 вылетов. При вводе в дело 2-го аэродрома для ВКС конечно же.

[Эмден]

Цитата (fahed @ Окт 15 2015, 15:39)

Сегодня Джибриль был вызван в посольство Ирана в Дамаске на встречу с председателем Комитета нацбезопасности Ирана
Неспроста ИМХО. Еще больше палов в котел войны?

хорошо бы

[CB_2]

Хвалятся типа "Осу" из Гуты грохнули (которая в свое время сбила минимум 2 вертушки лоялов)

Су-34 ВКС РФ сжег ЗРК «Оса», захваченный боевиками ИГ у сирийской армии

Бомбардировщик Су-34 благополучно ликвидировал в Сирии зенитно-ракетный комплекс «Оса», который ранее был захвачен боевиками ИГИЛ у сирийских военных. Об этом сообщил официальный представитель министерства обороны России генерал-майор Игорь Конашенков.


По словам Конашенкова, корректируемая бомба КАБ-500 была сброшена на позицию террористов в районе Восточная Гута провинции Дамаск. Замаскированная огневая позиция зенитно-ракетного комплекса «Оса», ранее захваченного террористами ИГ у сирийских вооруженных сил, находилась в бетонном укрытии и в результате удара была полностью разрушена. При этом пусковая установка зенитно-ракетного комплекса уничтожена.

[Samars]

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 16:27)

Хвалятся типа "Осу" из Гуты грохнули (которая в свое время сбила минимум 2 вертушки лоялов)

! А можно видео глянуть с ней? В смысле кого она сбивала, даже не знал что тут под носом ВКС Оса обитала.

[Бармалей]

окрестности Кабуна

[Бармалей]

Цитата (Samars @ Окт 15 2015, 16:29)

! А можно видео глянуть с ней? В смысле кого она сбивала, даже не знал что тут под носом ВКС Оса обитала.

[Madiev]

Цитата (ncux @ Окт 15 2015, 15:31)

Это видео снято сверху, но мы уже видели это место снизу, результат:


Тут говорили, что точность бомбометания не та... Но посмотрите, первая бомба упала так, что трейлер(?) оказался между взрывом и домиками, метров 30 до них, но домиков - как не было. Для ФАБ-500 не нужна точность до метра, там взрывной волной и шрапнелью в радиусе 50 метров и так все в труху превращает.

[Samars]

Бармалей Спасибо.

Вот тебе и ПЗРК, по всем форумам и блогам звенели об каких-то FN-6, когда тут помощнее зверёк имелся.


Или ОДАБ пошли в дело или реально в ГСМ попали.

[CB_2]

Цитата (Samars @ Окт 15 2015, 16:42)

Вот тебе и ПЗРК, по всем форумам и блогам звенели об каких-то FN-6, когда тут помощнее зверёк имелся.

ну там с вероятностью 99% ракеты к ней закончились еще в 2013 году, а новые добыть и провезти в окруженную Гуту проблематично... хотя в любом случае спокойнее, если удалось её завалить.

[Samars]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 16:34)

Тут говорили, что точность бомбометания не та... Но посмотрите, первая бомба упала так, что трейлер(?) оказался между взрывом и домиками, метров 30 до них, но домиков - как не было. Для ФАБ-500 не нужна точность до метра, там взрывной волной и шрапнелью в радиусе 50 метров и так все в труху превращает.

Да это всё понятно, но для выдалбливания больших групп типа как в Кафр-Набуде сие несерьезный вариант (не говоря у же об импровизированных УР типа Джобара), нужны сотни бомб. А так-то есть видео где люди метрах в 10-15 от разрыва бомбы выживают. В Кафр-Набуде есть места где воронка глубокая, а рядом домик с целой стеной со стороны взрыва. Отдельная тема удары по точечным целям в стиле Хель Хавир, но это уже прерогатива ВТО и сие в другой теме обсуждаем.

Цитата (CB_2 @ Сегодня, 16:54)

ну там с вероятностью 99% ракеты к ней закончились еще в 2013 году, а новые добыть и провезти в окруженную Гуту проблематично... хотя в любом случае спокойнее, если удалось её завалить.

Возможный вариант. На видео вроде стрельба за 2014, а так-то да с тех пор наверное ничего не сбивала она.

[Полес]

Цитата (CB_2 @ Окт 15 2015, 16:08)

Да, это очень много, для продолжительной воздушной кампании 300 вылетов в сутки (если в среднем) у США требовали наличия группировки в 400-450 самолетов. Это притом, что их техническое обеспечение и снабжение можно считать образцовым.
17-19 января 1991 в первые 3 дня иракской войны амеры сделали 4500 вылетов при группировке из 1700 самолетов тактической и более 200 самолетов палубной авиации (потом интенсивность вылетов снизилась до 700-900 вылетов в сутки)
ВВС Израиля в первые 2 дня шестидневной войны сделали 1100 вылетов с 330 самолетами, это видимо близко к пределу кратковременной интенсивности работы ВВС (и то, там участвовали в значительном числе, учебные самолеты, пилотирование и обслуживание которых проще, чем у боевых)

Т.е. если цифры 300 достигнуть на пару дней, на коротких дистанциях, и т.д., то может быть и 140-150 самолетов хватит (но в любом случае это в разы больше, чем есть сейчас)

Есть один небольшой нюанс.
Он, кстати, хорошо заметен по примеру с Израилем.
Это дальность и длительность боевого вылета.

Вы ж гляньте где в КСАи Катаре были операционные базы USAF и где курсировали авианосцы и куда самолям приходилось летать и сколько тратилось часов (ЕМНИП именно часов) на 1 б.в. (Катар-Эль-Кувейт - 600 км, Инжирлик-Багдад - 900 км)
Еврейцам с баз в районе Тель-Авива было лететь 150 км, .

А теперь гляньте ВКС в Сирии - расстояния от Хмеймима:
Кафр-Нбуда - 50 км (не 500, а 50!!!)
Атшан - 75 км
Талбиса - 95 км
Ритиан - 150 км
Я уже не говорю про Сальму (35 км) или сейчас Сирманию (45 км).
Самый дальний - Ритиан. 150*2=300 км - 20 мин. полёта и 10 мин. над целью. Т.е. самый длительный вылет самолёта ВКС примерно полчаса (и зачем у них ПТБ то постоянно?).
А с учётом того, что основная работа по Северной Хаме - сердняя продолжительность б.в. самолёта ВКС - 20 мин. Над территорией противника полёт длится чуть ли не секунды, а так всё над лояловской.
Это ж ни счем и не сравнить у амеров. Даже в Чечне с Будёновска до Шали, например 240 км, и тока с Моздока до Шали 130 км - как самый дальний вылет в Сирии.
Вы, ребят, помыслите над этим.
Я, конечно, понимаю, что сами взлёт/посадка довольно сильно утомляют пилотов, но тем не менее - боевой вылет в основном на 50-75 км и длится 15-20 минут...
Сколько таких вылетов в сутки может сделать один экипаж?
А если на 1 самоль есть 2-3 экипажа?

ИМХО 300 б.в. в таких условиях для ВКС хотяб в течении двух недель - посильная задача.
Дело за Сирийским экспрессом...

[Madiev]

Цитата (Samars @ Окт 15 2015, 16:56)

А так-то есть видео где люди метрах в 10-15 от разрыва бомбы выживают.

Каких бомб? После ФАБ-500 вряд ли они выживут, если только не в укрытии каком-нибудь.

[Samars]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 17:00)

Каких бомб? После ФАБ-500 вряд ли они выживут, если только не в укрытии каком-нибудь.

Сложно сказать, янки что-то бросали, наверное 500 фунтовка (типа тех что у нас бросают ОФАБ 250-270) Поищу.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Полес @ Сегодня, 16:58)

Т.е. самый длительный вылет самолёта ВКС примерно полчаса (и зачем у них ПТБ то постоянно?).

а они "дежурство в воздухе" не применяют?