Гражданская война в Сирии

[CB_2]

Цитата

Может бы вообще заключить большое соглашение с "зелёными" - лоялы полностью уходят с Алеппо, а "зелёные" с Дамаска горда и провинции (в первую очередь Восточной Гуты, конечно). Но что б "зелёные" стали готовы к этому, надо, конечно, деблокировать шиитские анклавы и ликвидировать Хуловский и Растанский "мешки".

Это де-факто начало размежевания Сирии, практически уверен, что по собственной инициативе асадиты никогда не пойдут на такое. Слишком смелый замысел, совершенно не в их манере по опыту 2012-15. И навязать такое никто из их кураторов им не сможет, хоть иранские, хоть наши.

Даже зимой-весной 2014 они до последнего сидели в Ракке, в Табке (откуда могли бы еще уйти) заплатили за это несколькими тысячами человек в общей сложности. До сих пор сидят в Хасаке, в ДэЗ - районы, в оперативном смысле очень невыгодные для их удержания. Сейчас на волне эйфории от внешней поддержки (и от того, что активно их долбить зеленые пока перестали) тем более не уйдут, тем более из Алеппо... они считают, что сейчас перевес на их стороне и есть хорошие шансы переломить ход войны. Добровольно уходить даже из самой безнадежной провинции они не будут.

[Бармалей]

Мансур

Босфор
Ямал


Донузлав

[Madiev]

Цитата (Полес @ Окт 20 2015, 12:04)

Может бы вообще заключить большое соглашение с "зелёными"  - лоялы полностью уходят с Алеппо

Силы Асада столько сил и крови потратили на то, чтобы отбить у боевиков индустриальный комплекс Алеппо, а вы предлагает взять и просто так отдать? Да это экономический и промышленный центр страны - Асад НИ ЗА ЧТО его не отдаст. Да лучше полстраны оставить, чем Алеппо.

[Владимир]

Цитата (Madiev @ Окт 20 2015, 13:17)

Силы Асада столько сил и крови потратили на то, чтобы отбить у боевиков индустриальный комплекс Алеппо, а вы предлагает взять и просто так отдать? Да это экономический и промышленный центр страны - Асад НИ ЗА ЧТО его не отдаст. Да лучше полстраны оставить, чем Алеппо.

полностью согласен! мое мнение что цель асада это усадить за стол умеренных и договорится.

[alexma2009]

Цитата (Полес @ Окт 20 2015, 12:04)

А на чём она работает?
Какие-то топливохранилища есть.
На жидком топливе что ли?
То это ещё вопрос как она снабжается тем топливом - не будет ли это чемодан без ручки?

Я б предложил предпринять сейчас максимальные усилия по деблокаде Нубболь-Захры и Квериса.
После деблокады Захры - провести эвакуацию шиитского населения и армии. Предложить эвакуироваться на "большую землю" и афринским курдам. Не захотят - передать им Нубболь-Захру и корридор к ней до фронта между "чёрными" и "зелёными".
И отойти в целом к Наккарину-Зарзуру, оставляя Муслимию, Хандарат, турму, весь промрайон Шейх-Наджар "чёрным" - пусть бодаются зелёные с ними на широком фронте и в городской застройке после этого. АТО что-то линия фронта "зелёных" с "чёрными" что-то совсем ужалась - по большей части они разделены алеппской "кишкой" лоялов - куда это ж годится?

Высвободятся при этом довольно крупные силы лоялов, а у "зелёных" наоборот - появится дополнительный протяжённый фронт с "чёрными", что заставит их перебрасывать силы с южного Алеппо в город и его северные предместья.
И тогда высвободившимися силами лоялов пробить с востока коридор к Фоа-Кафраи (если к этому времени оттуда и так не выйдут по Забаданскому соглашению).
Вот после этого будет дилема - продолжать держаться в Алеппо или уйти, эвакуировав остающееся лояльное население, требующее к тому же определённых усилий по своему обеспечению (будь оно в центральной Сирии - усилий бы требовалось меньше).

Может бы вообще заключить большое соглашение с "зелёными" - лоялы полностью уходят с Алеппо, а "зелёные" с Дамаска горда и провинции (в первую очередь Восточной Гуты, конечно). Но что б "зелёные" стали готовы к этому, надо, конечно, деблокировать шиитские анклавы и ликвидировать Хуловский и Растанский "мешки".

Алеппо можно еще на анклав около Хомса разменять

[alexma2009]

Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 14:11)

АдЪ
http://www.liveleak.com/view?i=c0c_1434568...se_old_player=0

Ирак

[CB_2]

Цитата (Бармалей @ Окт 20 2015, 14:11)

АдЪ

"живи быстро, умри молодым"...

[Бармалей]

я так понял у каждого отряда есть своя учебка или потом молодые распределяются по отрядам?

1й прибрежный дивизион, КафрБалда


Ахрара аль Шам

работа танка

Ахрара аль Шам, Мансур

[Полес]

Цитата (Madiev @ Окт 20 2015, 13:17)

Силы Асада столько сил и крови потратили на то, чтобы отбить у боевиков индустриальный комплекс Алеппо, а вы предлагает взять и просто так отдать? Да это экономический и промышленный центр страны - Асад НИ ЗА ЧТО его не отдаст. Да лучше полстраны оставить, чем Алеппо.

Был.
Шейх-Наджар на момент очистки - пустые корпуса. Чемодан и без ручки и пустой, короче.
И сколько ещё сейчас у Асада связано сил удержанием этого бывшего индустриального комплекса?
Прикиньте по периметру и учтите, что там за линией фронта - "чёрные".
И ли может его, находящегося в прифронтовой полосе, уже отстраивать начали?

Не.
Если отстраивать, то уже лучше начинать где у Масьяфа и Кусейра - там шииты позаботятся о безопасности.
Даже у Хамы, Кафр-Бохума-Саламии можно, но уже не в Шейх-Наджаре!
Бывших работников можно там же и расселять уже.


Просто реально сейчас "зелёные и "чёрные" в Алеппо почти полностью разделены "красными", которым приходится отдуваться на два фронта, получая от тех и других. Т.е. лоялами выполняется роль такого своеобразного буфера зачем-то.
В то время как у "зелёных" с "чёрными тока небольшой фронт от Турецкой границы до Тель-Джибина (сейчас).

Если не совсем уходить, то уж первый вариант после разблокирования Нубболя-Захры точно можно - эвакуироваться до Накарина-Зарзура, предоставив возможность "чёрным", "зелёным", курдам со всей пролетарской ненавистью мочить друг-друга на протяжённом фронте!

[Полес]

Цитата (alexma2009 @ Окт 20 2015, 14:04)

Алеппо можно еще на анклав около Хомса разменять

Не.
Этих желательно выпилить безо всяких разменов - образцово-показательно.
Если получиться...

[O.T. Buzzard]

Цитата (Zigzavrion @ Окт 18 2015, 22:13)

Примерно такое будущее грезится русским штабистам и именно этим объясняется необыкновенная борзость Путена и его команды. В своих влажных грёзах они мнят себя авторами истории.

Почему нет? Вы были уверены, что они на это никогда не осмелятся, а когда в реальности ваши прогнозы не оправдались, стало обидно?

[Владимир]

Цитата (Полес @ Окт 20 2015, 15:17)

Был.
Шейх-Наджар на момент очистки - пустые корпуса.

Просто реально сейчас "зелёные и "чёрные" в Алеппо почти полностью разделены "красными", которым приходится отдуваться на два фронта, получая от тех и других. Т.е. выполняется роль такого своеобразного буфера зачем-то.
В то время как у "зелёных" с "чёрными тока небольшой фронт от Турецкой границы до Тель-Джибина (сейчас).

а что у ребелов есть что то дальнобойное. с учетом обстоятельств по крайней мере у зеленых на наступ не сил не средств нет

[CB_2]

Бармалеи устраивают какое-то колдунство с зондами... смысл ускользает, но уж пусть лучше так развлекаются, чем клепать VBIED-камикадзе...

[Madiev]

Цитата (Полес @ Окт 20 2015, 15:17)

Если не совсем уходить

Да никто пока никуда не будет уходить. За боевиками стоят такие страны, которым выгоден этот вечный конфликт на ближнем востоке. Им выгодно, чтобы Россия увязла в этом "болоте" - об этом прямо было сказано. И потому мирных переговоров не будет, а значит не будет разменов территорий. А сами эти бандиты инициативы о переговорах выдвигать не будут. Да и кто там главный то, чтобы договариваться?.. С Аль-Багдади еще можно договариваться, он там вроде как главная шестерка, а с зелеными то как быть, кто там главный?

Во всяком случае, в ближайшем будущем ничего такого не будет.

[Полес]

Цитата (Владимир @ Окт 20 2015, 15:33)

а что у ребелов есть что то дальнобойное. с учетом обстоятельств по крайней мере у зеленых на наступ не сил не средств нет

Шейх-Наджар и с позиций "чёрных" и с позций "зелёных" насквозь простреливается даже 120 мм миномётом -
http://old.wikimapia.org/#lat=36.2896352&l...1306;585356;0;0
http://old.wikimapia.org/#lat=36.2583584&l...1306;585356;0;0
Если вы о возможности восстановления сейчас.
О промышленном значении Алеппо можно было смело забыть ещё с осени 2012-го.
И ещё лет 20 никто там не возьмётся за восстановление промыслов - ни "зелёные", ни лоялы, ни конечно "чёрные".
Я примерно описал, где лоялам можно начинать заниматься возрождением промышленности - Западная и Центральная Хама, Западный Хомс. Если найдутся свободные от с/х и военных нужд земли, то так же можно в Тартусе, Центральной и Южной Латакии.
В Дамаскской промзоне Адра, при наличии теперешних бармалейских анклавов и не понятно чьего Восточного Каламуна, возрождение промышленности тоже противопоказано.

[Полес]

Цитата (Madiev @ Окт 20 2015, 15:48)

Да никто пока никуда не будет уходить. За боевиками стоят такие страны, которым выгоден этот вечный конфликт на ближнем востоке. Им выгодно, чтобы Россия увязла в этом "болоте" - об этом прямо было сказано. И потому мирных переговоров не будет, а значит не будет разменов территорий. А сами эти бандиты инициативы о переговорах выдвигать не будут. Да и кто там главный то, чтобы договариваться?.. С Аль-Багдади еще можно договариваться, он там вроде как главная шестерка, а с зелеными то как быть, кто там главный?

Во всяком случае, в ближайшем будущем ничего такого не будет.

Согласен.
Именно поэтому надо сокращать фронт, ликвидировать бармалейские анклавы.
В первую очередь сейчас надо в Алеппо деблокировать Нубболь-Захру и эвакуироваться оттуда по Наккари-Зарзур.
Высвободяться довольно крупные правительственные силы, а 60 тыс. шиитского населения Нубболя-Захры к тому же дадут дополнитеьно где-то 5 тыс. высокомотивированных и уже относительно подготовленных бойцов, которые сейчас сидят на скудном снабжении и многим имеющим желание биться не хватает оружия и тем более боеприпасов!
И опять то о чем я всё твержу - "зелёные" получат протяжённый фронт с "чёрными" - пусть месятся!!!!
Особым шиком будет, если оставленные Нубболь-Захру раньше курдов смогут занять "чёрные".
Посмотрите на сколько снизится боевой потенциал "зелёных" в Южном Алеппо.

[Бармалей]

по Джобару работает авиация

[Madiev]

Пишут, что САА и Хезболла освободили поселок Балас к Югу от Алеппо:
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.01022...161427&z=13&m=b
https://twitter.com/leithfadel/status/656456452610138112

На этом участке фронта в среднем 1-2 поселка в день освобождают, хорошие темпы.

[CB_2]

Цитата (Madiev @ Окт 20 2015, 16:10)

Пишут, что САА и Хезболла освободили поселок Балас к Югу от Алеппо и какой населенный пункт Suqayrat (не нашел его ан карте)

Al-Sufayrah, очевидно, имеется в виду, рядом с Балас, к востоку от него На викимапии это "Сафира".

[Полес]

Цитата (Madiev @ Окт 20 2015, 16:10)

Пишут, что САА и Хезболла освободили поселок Балас к Югу от Алеппо и какой населенный пункт Suqayrat (не нашел его ан карте):
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=36.01022...161427&z=13&m=b
https://twitter.com/leithfadel/status/656456452610138112

На этом участке фронта в среднем 1-2 поселка в день освобождают, хорошие темпы.

Как-то там 3 освобождают, 2 отдают.
Уже про Хадер писали, что "наш", и тот же Балас...
Тут надо ждать подтверждения из десятка источников, наверно, что бы быть уверенным.
Хотя, как я тут уже писал неоднократно - полное дежавю с операциями в Кусейре, Крак-де-Шевалье и регионе Ябруд-Дейр-Атия.
То же постоянно были качели типа плюс 3 - минус 2 с постепенным очень медленным выжиманием бармалеев.
Правда там столько ПТУР у бармалеев, к тому же, не было.