Гражданская война в Сирии

[acta publica]

Статистика примения ПТУР TOW в Сирии за октябрь.

http://justpaste.it/OctoberATGM

1) 1 Oct. Tal Malah CP, Hama. TOW vs. pickup with 14.5 mm gun (Pride Union)

https://www.youtube.com/watch?v=AqGuUbVtGl8

2) 3 Oct. al-Masharia CP, Ghab Plain TOW vs. group of soldiers (Ghab Hawks Union)

https://www.youtube.com/watch?v=iWzGe5i_WuI

3) 4 Oct. Tal Ahmar. TOW vs. "tank", unclear (unknown group)

https://www.youtube.com/watch?v=fbeOG8y09fs

4) 7 Oct. al-Masasne CP, Hama. TOW vs. tank, hits a fence before the tank (13th Division)

https://www.youtube.com/watch?v=7Jn1vN5Bz0E

5) 7 Oct. al-Masasne CP, Hama. TOW vs. tank, destruction, 3 crew members escape (13th Division)

https://www.youtube.com/watch?v=CD_VIYWGDsg

6) 7 Oct. Hama. TOW vs. tank, destruction, 2 crew members escape (13th Division)

https://www.youtube.com/watch?v=mGY9UzCSpWs

7) 7 Oct. al-Mghayer CP, N Hama. TOW vs. tank, hit (Ghab Hawks Union)

https://www.youtube.com/watch?v=tvUsqkZykRo

8) 7 Oct. at Morek, Hama. Fagot vs. BMP, destruction (Pride Union)

https://www.youtube.com/watch?v=jHyh5t5g7GQ

9) 7 Oct. at Morek, Hama. Fagot vs. tank, apparently hits, crew escapes (Pride Union)

https://www.youtube.com/watch?v=kG9PEwhuzAA

10) 7 Oct. at Morek, Hama. TOW vs. moving tank, hits ground (Fursan al-Haqq)

https://www.youtube.com/watch?v=OGOlVWNPj_c

11) 7 Oct. at Morek, Hama. TOW vs. moving tank, apparent miss (Fursan al-Haqq)

https://www.youtube.com/watch?v=e7RtGMItxdE

12) 7 Oct. al-Masasne CP, Hama. TOW vs. tank (Pride Union)

https://www.youtube.com/watch?v=5x3PECN6AWo

13) 7 Oct. Tal Osman CP, Hama. TOW vs. 57-mm cannon on pickup, destruction (46th Division)

https://www.youtube.com/watch?v=kJbre_bTc3w

14) 7 Oct. Maarkaba CP, Hama. TOW vs. backwards moving tank (Pride Union)

https://www.youtube.com/watch?v=yx4wHXkqfG0

15) 7 Oct. N. Hama. TOW vs. moving tank, hits a tree branch (13th Division)

https://www.youtube.com/watch?v=_D2-IhOZSFQ

16) 7 Oct. N. Hama. Fagot vs. 14.5-mm gun (Saifullah Brigade)

https://www.youtube.com/watch?v=1JqLgXPDq-U

17) 7 Oct. N. Hama. TOW vs. group of soldiers (Saifullah Brigade)

https://www.youtube.com/watch?v=vVgK6umQ3eE

18) 7 Oct. N. Hama. TOW vs. "Kornet position" on the roof (Saifullah Brigade)

https://www.youtube.com/watch?v=CVPsyUs8rB0



Thanks & credits to:

@arabthomness
@BosnjoBoy
@JulianRoepcke
@LlamameIshmael
@markito0171
@NorthernStork
@pfc_joker
@RobotNickk

[CB_2]

Цитата (Pampa @ Окт 7 2015, 19:38)

Что за полосы?

Может для авиации стали наносить? Для быстрого опознавания с воздуха, в смысле...

[acta publica]

Цитата (CB_2 @ Окт 8 2015, 00:35)

Цитата (Pampa @ Окт 7 2015, 19:38)

Что за полосы?

Может для авиации стали наносить? Для быстрого опознавания с воздуха, в смысле...

Так и есть, у ребелов в мешке техника в наличии.

Что касается арт., то думаю лоялисты уже выбили ресурс у большинства наличных стволов + выбрали снаряды на складах. Скорей всего они не могут собрать более одного полноценного дивизиона в одном месте. Самоходки применяют поштучно, батареи в последнее время смешанные и неполного состава. Скорей всего там надо с нуля завозить орудия и боекомплект гнать. Но в условиях снабжения по морю плотность как ЛДНР создать точно не смогут. Да и сирийцы еще те артиллеристы, думаю единственный вариант пригнать пару российских дивизионов.

[CB_2]

Цитата (acta publica @ Окт 8 2015, 00:43)

Что касается арт., то думаю лоялисты уже выбили ресурс у большинства наличных стволов + выбрали снаряды на складах. Скорей всего они не могут собрать более одного полноценного дивизиона в одном месте. Самоходки применяют поштучно, батареи в последнее время смешанные и неполного состава. Скорей всего там надо с нуля завозить орудия и боекомплект гнать. Но в условиях снабжения по морю плотность как ЛДНР создать точно не смогут. Да и сирийцы еще те артиллеристы, думаю единственный вариант пригнать пару российских дивизионов.

Со снарядами там большая и острая проблема, это очевидно.
Со стволами, уверен, что проблем намного меньше, там 3.000 орудий где-то было и ну могли их тупо все расстрелять, даже половину не могли.
ИМХО стоило бы вместо понтовых и золотых по цене Смерчей и термобаров - везти по максимуму (в пределах возможностей логистики) 122мм к Д-30 и 120мм мин.

Мое мнение по <относительному> провалу сегодняшней атаки - лоялы пролюбили момент, когда надо было атаковать. Сразу после бомбардировки с воздуха и обстрела РСЗО. В итоге вся их подготовка лишь выдала место атаки (ну и может еще убила-ранила сколько-то обороняющихся, но для тех это было некритично как раз)
В итоге вместо того, чтобы взять оглушенных и охреневших ребелов тепленькими, дали им ожить и изготовиться к бою, а при наличии ТОУ они оказались способны сильно кусаться. Это основная причина.

Ну вроде какое-то вклинение им таки удалось. Думаю завтрашний день многое решит, если хватит воли идти дальше, то вполне могут добить. В принципе никаких эпических неудач пока нет, твиттерное кукареканье ребелов надо делить на Пи как минимум, а то и на порядок уменьшать. Раз воевать малой кровью не умеют - будут долбиться так... это в любом случае стоит гораздо дешевле, чем отступление из идлибской кишки или из Табки/Пальмиры/Дуфура.

[acta publica]

Согласен ждем завтра.

У ребела подствольник (что за он?), редкость в Сирии. Ну и уровень корнерфайтеров доставляет, Аллах сберег их от самих себя.

[Злобный Йух]

Цитата (CB_2 @ Окт 8 2015, 00:30)

Цитата (rapax07 @ Окт 7 2015, 23:01)

Такое ощущение что не регулярные силы а ополчение, и не атака а разведка перед колонной в тылу движется. Или лоялы уже "прорвали первую линию" (из пары автоматчиков) и "развивая наступление в глубину" наткнулись на опорный пункт из отделения с ПТУР.
Была ли арт.поддержка? Хоть пара миномётов по месту пуска...

Это вроде как и было именно ополчение/НДФ.

Артподдержки атаки очевидно же традиционно не было, хотя перед атакой долбили всем, чем могли, включая Смерчи и фронтовую авиацию. Но есть подозрение, что пока шла огневая подготовка атаки - танки и пехота пили кофе, и лишь когда она закончилась, стали по восточному не спеша выдвигаться. И атаковали когда противник уже полностью оправился от подавления огнем, эффект был потерян. Будем посмотреть, что завтра будет.
Но пока элементарное взаимодействие хотя бы пехоты-танков-артиллерии не наладят, перспективы наземного наступления будут хреновые, одна авиация никогда не была в состоянии проложить дорогу пехоте, даже у амеров и даже в лучшие свои времена. О паре эскадрилий ФА даже речи нет.

И ещё у меня сложилось ощущение, что превосходства в пехоте даже не было, по крайней мере на участках наступления.

[Pampa]

Цитата (acta publica @ Окт 8 2015, 01:24)

Согласен ждем завтра.

У ребела подствольник (что за он?), редкость в Сирии. Ну и уровень корнерфайтеров доставляет, Аллах сберег их от самих себя.

Похоже на 40мм, М203.

[Pampa]

[leeds]

Сегодня утром получили новые птуры ...

[leeds]

По карте видно что ничего не изменилось :

[atalex]

Цитата (O.T. Buzzard @ Окт 3 2015, 21:58)

Я думаю так. Вначале понадеялись, что прокатит халявный вариант (закидывать чугуном), но потом не срослось, стали поступать доклады об очевидных промахах, да к тому же еще инфа вылезла наружу. Поэтому, дабы не терять престижа, скрипя сердцем, решили перейти на принцип "дорого, но эффективно".

Интересно, когда перейдут к обнулению антилерии и вообще техники тапочников?

Да ну. Кучу ВТО туда привезли и Су-34 пригналиьявно не для подстраховки. Если взглянуть на места ударов в гугл-мэп, ясно видно, что чугуний бросали на отдельно стоящие сооружения. Туда, где нет вероятности по другому жилому дому бомбы положить в случае промаха. Где застройка уже плотнее, клали КАБы и Х-25.

[Полес]

Цитата (acta publica @ Окт 7 2015, 18:48)

Цитата (Полес @ Окт 7 2015, 16:57)

Цитата (acta publica @ Окт 7 2015, 16:50)

Еще одно видео от 101 полка ССА. Это просто какая-то бойня, лоялисты в своем репертуаре.

Первый, что съехал с дороги - это тот по кторому стреляли, но попали в столб.

Привяжите кто к Викимапу, пожалуйста!

Это Khirbat Masasinah

http://wikimapia.org/#lang=en&lat=35.29360...59639&z=16&m=bs

Лолялисты заявили, что смогли взять Latmin, Lahaya, Markabah, Khirbat Masasinah, все н.п. западнее Морека, т.е. там где бои шли с утра. Пруфов пока нет.

А кто б маршрут растреливаемой колоны отрисовал???

[Полес]

Цитата (leeds @ Окт 8 2015, 08:43)

По карте видно что ничего не изменилось :

Так что, Кафр-Нбуда не?

[fahed]

3 ассирийца казнены ИГ в Сирии:
Dr Abdulmasih Aniya, Ashur Abraham, Bassam Michael.


Присоединённые изображения

[Полес]

В ходе ликвидации Кусейровского "мешка" в апреле-июне 13-го, кстати, по танчигам было так -

1. 14.04.13 (трофей),
2. 26.04.13 (трофей,р-н н.п. Камам, точно не 14.03.13),
3. 07.05.13 (горит, но есть возможность, что «Шилка» (что-то типа скул) или 2С1/2С3),
4. 11/05/13 трофей под Абилем,
5. 20.05.13 брошенный стоит между позициями сторон у недостроенного моста),
6. 03.06.13 под Дебаа захватили [по ходу не ходовой, захватили с джипом с БО, типа ХБ]).
7. 19.05.13 в р-не Аль-Кусейра
Первые 6 Т-62, а 7-й - Т-55.

А уж сколько контр-атак было, включая повторный захват аэродрома, куча победных видео...
ПТРК у Кусейровских бабаев не было.
Да и в Дебали по началу достаточно потеряли (эта колона лоялов в Масасине, как зимой ополченцы в Никишино)...

[CB_2]

Якобы местоположение 5 подбитых вчера танков у Кафр-Зита. Шли по дороге с восточного направления, и да, уже "развивая удар в глубину"

Нажмите для увеличения

[Полес]

О чём он балаболит?-

[Саша Белый]

Нормальная такая "стрелка охвата" - на карте (будь то гугловский снимок или штабная карта) - очень красиво,логично и правильно смотрится.
Многие (я заметил и в личном общении тоже) критиканствуя насчет сирийской армии (ну "роялов" считая сюда и всяческие ополчения "за Ассада" или "за цивилизационный уклад") - забывают один важный вещь.
Оперативные и тактические плотности.


Приводя в пример Чечню (типа -мы вот так делали, или так - а сирийцы так не могут или не умеют) - забываем на минутку, что во 2 РЧВ было сосредоточено ,в активной фазе, до 90-95 тыс. группировка, в начале оккупационной контр партизанской фазе (00-01-03-05) до 60-70 тыс.

Это - без учета численности оперативно-стратегический органов управления (ГШ,МО, управление СКВО), учебных частей готовивших пополнение, аэродромных команд фронтовой авиации на базах вне-Чечни, персонал арсеналов и баз хранения -подающих запасы и снаряжение к фронту, системы стационарной связи "из тыла к фронту”, окаймление блок постов по периметру Ичкерии, персонал полигонов где наше пополнение готовилось к боям перед отправкой и т.п.
Все эти части, службы и органы так же имели солидный состав, работали "на КТО" - но в состав группировки не учтены.
95 тыс. человек (плюс сопутствующее оснащение, всего примерно 22-25 полковых и около-бригадных боевых групп) позволило создать хорошие плотности на ТВД ,который (я имею ввиду доступный регион где развернулись основные действия -вне горных круч перевала кавказского хребта и вне пустыни на севере) составлял примерно 170-180 км "в ширину" (с запада на восток) и примерно 70-90 км в "высоту" (с севера на юг).
Противник имел от 15-30 тыс. человек (разные оценки) единовременно (в разной степени мотивации и обучения и управления) или до 50-60 тыс "всего мобилизовалось в разное время" (так же разные оценки).
Это позволило создать и хорошее оперативное превосходство (в технике, и ,относительное, людях), и позволяло создавать тактическое (не будем забывать что состав технологичной армии -пехотинцы, "штыки" воюющие в пехотной цепи личным оружием , составляют меньшее число людей, а у моджиков -почти вся армия - это "штыки") в районе приложения усилий.
При этом мы тоже страдали от просачивания противника (например выпады в Аргун,Гудермес,Шали зимой 99-00) и Грозный зимой 99-00 брать было ,все равно, очень тяжело и очень медленно.
Теперь Сирия.
Все сухопутные силы до войны были в районе, по памяти, 300тыс. Это как и собственно дивизии-общевойсковые бригады, так и различные части усиления (инженеры, подвоз, связь) и «органы-учреждения». Причем по опыту исследования структуры армий мирного вермени, держу пари, что общевойсковые бригады по численности составляли меньшую часть и имели большой процент скадрированности.
Контр-партизанские (до перемирия ООН и сразу после) действия должны были проводиться на 13 мухавазах (считая город Дамаск отдельно, но Тартус и Латакию -вместе) – имея в распоряжении, примерно 12 дивизий. Меньше чем по 1 на мухавазу.
При этом примерно половина общевойсковых частей у сирийской армии- бронетанковые, то есть организационные формы априори неприспособленные для боя в тех формах противоборства, которые принимает контр-партизанский конфликт и «контр-моджиковская» война.
Постеснявшись организовать мобилизацию (по причинам, предположу, экономическим - дорого, внешне- и внутри-политическим –падает реноме и нарастает напряженность, а так же социальным –т.е. опасаясь завести в рядах армии бунтовщиков ) – сирийцы-роялы имели даже меньше чем по 1 дивизии на мухавазу.
Сейчас мобилизация (пусть и не привычными нам методами) проведена, но армия понесла потери, но с другой стороны на стороне роялов воюет и много «ополчения».
Однако враг тоже не сидел сложа руки («тупые тапочники» –являются таковыми только на ура-патриотических форумах) – сейчас оценочно «линия фронта» имеет примерно 1200-1400км, в том числе порядка 200 км проходит по зоне застройки (города либо очень плотный Rural как например некоторые районы Восточной Гуты) –т.е. считая 1 км в застройке по требованиям плотности как 10км в обычной местности – сирийцы имеют фронт оценочно 3.5 тыс км. Это больше чем советско-германский фронт в ВОВ, и на порядок больше чем наши линии боевого соприкосновения во время 2РЧВ.
Превосходства, по крайней мере в пехоте (пехотной цепи) у роялов скорее всего уже нет (до сих пор много персонала связи, арсеналов, стационарной связи, органов управления и т.п.) –даже при использовании всп. частей в цепи (помните известный случай когда в Алеппо,в юго-западном регионе, был заброс в СМИ о применении ХимО и потом боевики расстреляли группу пленных, один изп ленных перед смертью приподнялся и показал пальцами V? В списке ,опбуликованном в «роялвовский ФБ» - то звания были у примерно трети, по памяти, в гугл переводе что то вроде "рекрутер" т.е. ,предположу, военкоматовских работником местного аналога "военкомата")

Теперь собственно мысль-вывод, к чему это приводит.
Это приводит к тому –что «мы, критиканствуя» насчет «а вот в Чечне…» забываем что в сирийских реалиях на тот регион который у них обороняет бригадная тактическая группа –у нас действовала огромная группировка.
И наоборот – там где у нас полк известного Буданова (кстати –тоже танковый полк устарелых танках Т-62) стоял «карауля» только одно село Рошни-Чу (и выходы с гор к нему) – в Сирии танковая «лиуа/бригада/ Буданов» будет стоять в таких плотностях, как если бы полк Буданова охранял выходы с гор огромной протяжённости Ичкерии – например от Ингушетии до Шатоя (т.е. около половины фронта –где то 80 км).

Соответственно там где нам удавалось, для действия на тактической арене в 5-10 км, сделать ту или иную группировку (для удара броне-мех силами, либо артиллерийскую для нанесения огневого поражения) у сирийцев ,из-за общего «напряжения в тонкую струну» будет выставлено несколько группочек танков, бронемашин, пару рот или отрядов ополчения, несколько 2-3 орудийных взводов разномастных орудий. И значит –применять те формы и и способы противоборства которые применялись в Чечне или Грузии (где плотности так же были хороши, после наращивания сил) – эта «группировочка» не сможет.
PS
Тоже самое могу повторить и для ВВС. Делая в Ичкерии .в активной фазе, в 99-00, до 120-150 боевых с\в и в\в в сутки, имея возможность нарастить на избранной тактической арене (из за малого размера ТВД таких единовременно было не более 1-2) вылеты до 20-40 – мы что делали?
Крушили духов в тяжелом наземном, пехотном, бою.
Теперь , имея, грубо говоря смешанный авиаполк - работая на арене в 300-400км в поперечнике, против бабайков которые числом превосходят чехов в 5-10 раз –собираются (по крайней мере согласно линии официальных заявлений)«задушить» и «разбить» их чисто ударами с воздуха?
Ну не смешно ли…

[Pampa]

Не задушить и разбить, а выдавить в сторону саудов.

З.Ы. Так в Чечне и ландшафт посложнее.

[romaexpert]

Давить тоже чем-то надо