Гражданская война в Сирии

[jrg]

Всем привет !

[acta publica]

Цитата (jrg @ Окт 8 2015, 15:19)

Всем привет !

Здравствуй дорогой! С возвращением!

[jrg]

Цитата (acta publica @ Окт 8 2015, 12:30)

Согласно Поддубному наступление ведет 4-ый штурмовой корпус САА.

https://instagram.com/p/8khQiHnWAD/

Вроде что недавно сформированный "4-ый штурмовой корпус САА"
https://translate.google.ru/translate?hl=ru...tml&prev=search

[ИвТур]

Вот Саша Белый, написАл про линию фронта дюже протяжённую у сирийцев, мол не надо бросать в них камни, так уж вышло. Но ведь немалая часть фронта приходится на анклавы бабахов, существующих в окружение территорий лоялов, и конечно насытить оборону линий подобной протяжённости, да по советским нормативам попросту невозможно, но ведь и не нужно, у противника так же плотность войск мала. Если бы сирийцы активно давили эти анклавы, по одному, массируя пехоту, артиллерию, авиацию, то и линия фронта сокращалась бы, и войска высвобождались для дальнейших действий. Но что мы видим, подобные действия, если и проводятся, то крайне непоследовательно, а силы растрачивают на поддержку собственных анклавов на территориях бабахов, на не внятную возню на маловажных направлениях, на какие то попытки наступления в заж...е, отдавая инициативу боевикам. С закономерным результатом.
Ну и утверждение что 13 дивизий для противопартизанских действий мало на 13 областей, кажется ложным, это предложение везде быть одинаково сильным, точнее слабым, не говоря уж о том, что для начала хорошо бы разбить эти группировки "партизан", которые больше напоминают уже армии. А так да если размазать ровным слоем армейцев по территории Сирии, то можно прослезиться от жалости к бедняжкам.
По нашей авиации, считаю, что воздушная группировка должна наращиваться, учитывая "качество" армейцев, для успеха необходимо доводить противника до состояния крайнего истощение, т.е лоялы должны, утрируя, добивать случайно выживших после бомбардировок.
В данный момент ВКС способны влиять на положение дел, но не переламывать их, это скорей приятный бонус политического прикрытия.

[Полес]

Цитата (jrg @ Окт 8 2015, 15:19)

Всем привет !

Приветствую!

[fahed]

Цитата (jrg @ Окт 8 2015, 15:19)

Всем привет !

Привет!

[Саша Белый]

ИвТур
1. Согласен -немалая часть на анклавы, я и ожидал что если бы российский ввс вписались б понастоящему -то надо было душить анклавы (тот же Забадани,возле которого так долго бились) -причем начиная с малого (чтобы быстрее результат)
2. Насчет слез к жалости бедняжкам, извините не ко мне. Вы и поплачьте елси есть охота. Но 1 дивизия на мухавазу (к тому же вначале не укомплектованная) - это таки мало.
3. Давить анклавы и не додавить - лежит в той же плоскости вопрос что и
а) малые оперативные плотности (уже оговорено)
б) почему у роялов очень малые оперативные и тактические темпы наступления.
в) в целом много анклавов в городском регионе, и воеватьв городах сирийские роялы только учатся -мы же ничего не можем им посоветовать,потому что сами ничем похвастаться не можем - оба Грозных били-веовали несоклько месяцев,обладая большим численным превоходством -которое сирийцы не смогут сделать. А вещи типа "а вот в Кенгибсерге" -тут не канают,потому что нельзя сделать столько сил и средств как в "Кенигсберге" и соотвественно повторить те же тактические приемы.

[Полес]

Джерг, ну шо там в сирийских инетах пишут сегодня???

[Полес]

Цитата (Саша Белый @ Окт 8 2015, 15:44)

ИвТур
1. Согласен -немалая часть на анклавы, я и ожидал что если бы российский ввс вписались б понастоящему -то надо было душить анклавы (тот же Забадани,возле которого так долго бились) -причем начиная с малого (чтобы быстрее результат)
2. Насчет слез к жалости бедняжкам, извините не ко мне. Вы и поплачьте елси есть охота. Но 1 дивизия на мухавазу (к тому же вначале не укомплектованная) - это таки мало.
3. Давить анклавы и не додавить - лежит в той же плоскости вопрос что и
а) малые оперативные плотности (уже оговорено)
б) почему у роялов очень малые оперативные и тактические темпы наступления.
в) в целом много анклавов в городском регионе, и воеватьв городах сирийские роялы только учатся -мы же ничего не можем им посоветовать,потому что сами ничем похвастаться не можем - оба Грозных били-веовали несоклько месяцев,обладая большим численным превоходством -которое сирийцы не смогут сделать. А вещи типа "а вот в Кенгибсерге" -тут не канают,потому что нельзя сделать столько сил и средств как в "Кенигсберге" и соотвественно повторить те же тактические приемы.

У бабаев, кстати, то же нет чеховской плотности и особенности стойкости и боевитости.

[CB_2]

Лоялы стреляют ПТУРами, ночь с 7 на 8, все тот же район вчерашнего наступления.

[ИвТур]

Я как бы, намекал на то, что у бабахов с оперативной плотностью дела схожим образом обстоят, маленькие плотности у них, а с авиацией и тяжёлым вооружение ещё хуже чем у армейцев. Собрать полнокровную дивизию, усиленную артой, ещё год, два назад было делом вполне реальным и я сильно сомневаюсь, что какой нибудь анклав в одиночку устоял бы.
А боевикам, на остальных участках фронта, можно было бы предложить биться о оборону армейцев, без тяжелого вооружения у бабахов это было бы хорошим способом их обескровить. Хотя для этого нужно окапываться, а этому видимо надо учиться много, много лет, если ты араб.
Ну и да боевые действия идут в Сирии всего то 4 года, интересно сколько лет им нужно для обучения бою в городе? Да и Забадани не вермахт обороняет.
Я бы так сказал, они плохо воюют не потому что у них малые плотности на фронте, а у них малые плотности на фронте, потому что они плохо воюют.

[Саша Белый]

Начнем с того что в поле боя (буквальном поле боя) воюют не связисты, авиатехники, погрузчики на арсеналах РАВ, заряжающие пушек и т.п.
А пехота. Плюс тяжелое вооружение (работу которого и обеспечивает вся эта обслуга и челядь)
Так вот - у моджиков буквально вся их армия - это "активные штыки", пехотная цепь (автоматчики, пулеметчики, гранатометчики и бойцы переносного пехотного оружия) - танкистов, высших амиров, артиллеристов у них мало. А медики, снабженцы и т.п. вообще выведены в категорию "мирные жители" (так сказать "активисты -помогальники").
мотострелковый батальон ,по советским штатам, 530 человек -даст только ~ 270 человек пехотной цепи -половину (три роты - 10 экипажей БМП\БТР спешиваются по 8, взвод разведчиков, взвод АГС). Для мотострелкового полка доля штыков его трех батальонов (+ разведрота) в общем составе полка будет еще хуже.
Отряд моджиков в 500 человек -даст может быть 450 штыков (еще 50 будут минометчиками, связистами, ячейка управления ,парамедики-санитары, танкисты нескольких бронемашин и т.п.)... и в поле будет превосходить "по пехоте" МСБ.
Это такой неявный факт противостояния "технологизированной" и моджиковской армии.

Со стойкостью, боевитостью у бабайков все хорошо. Хвала Аллаху воюют 4-й год,и как видно воевать против них тяжко.
С дисциплиной у них даже лучше чем в сирийской армии. Не стоит улыбаться и вспоминать "алла-я-в бар шутинг"
Показателем дисциплины является физически черная работа по инженерному оборудованию позиций.
"Пробным камнем дисциплины являются фортификационные работы."
....
"Нужно, чтобы понятие дисциплины глубоко укоренилось в армии, чтобы можно было заставить солдата выполнять фортификационные работы. Римляне окапывались на каждую ночь; средневековые рыцари, ландскнехты и испанские солдаты никогда не брались за лопату. В армии Морица Оранского дисциплина поднялась столь высоко, что фортификационные работы получили широкое применение."(с. Свечин)
это написано 90 лет назад... уровень укрепления взятых хаджизов и уровень работы по инженерному оборудованию бабайками своих пунктов - каждый успел сравнить, и не в пользу сирийских роялов

Основа же различия "следсвтия разных тактических плотностей" - является концептуальная суть противостояния "механизированной армии" , которая к тому же стоит на страже "цивилизационных интересов" (т.е. стабилизации обстановки) и модижков -которые и более мотивированы и упрощенно подходят к Chain of command, и работают "на разрушение/революцию/запугивание".
Т.е. самое простое -моджики бросят деревню если не смогут ее оборонить запросто. армия -нет, хотя бы по принципу дисциплины будет .пусть тупо, но стоять. Моджики быстро набегут в место приложения сирийской армией усилий, даже не оперативной арене, - в армии (любой)цепь решения будет работать медленно.
Плюс -уже конкретные региональные отличия - в сирийском конфликте -моджики запросто мобилизуют (насильным призывом) в свои ряды, не стыдаются казнить на площадях и т.п. элементы принуждения. В сирийской армии казни исподволь стыдливо фоткают на телефоны, вместо поголовной мобилизации –какие то добрые намерения и добровольные же ополчения.

[Саша Белый]

Добавка
По поводу окапываться - упоминал уже выше (в том числе и отнюдь не про арабов).
Теперь по поводу "биться об оборону".
Дело в том что моджики (не только сирийские) используют в основном тактику основанную на специальных дейтсвиях в том числе. Поэтому биться об оборону они просто не будут.
все эти красивые стрелки на картах -как рисуют например ,даже "за моджиков" по обрезанию ранее существоваших и еще существующих "языков" не работают.
А будут бить как раз туда -где оборона слабее. В принципе так и делали и до этого.
Находят выносной пост - когда на 1 дивизию (т.е. на 3 бригады, т.е. на 13 батальонов+ несколько батальонов мухабарата/шабихи/жандармерии и т.п.) приходится мухавазу в несколько тысяч кв.км площадью, несколько сот тыс. жителей и сотни населенных пунктов - найти такие не проблема. И наседают на него.
Даже если не возьмут в этот раз -то можно блокировать и подождать пока не кончаться еда-вода-БК-солярка (если мы помним у того же свеотского танка чтобы поворачивалась башня и работали разные механизмы авто-заряжания - надо включать движок).
Неделями можно ждать.
Благо что тыловые части автомобильного подвоза в любой армии мирного времени кадиррованы пом ирному вермени больше всего, и ввиду неотмобилизации - слабы.
Или наоборот сделать засаду на помощь/колонну подвоза -ведь оперативные плотности высоки, и в конкретный блок пост на выручку пойдет отнюдь не батальон, и даже,вероятно,и не рота. А безбронная машина автопдвоза пробивается даже из пулемета, благо чтов "плотном Rural" среди скопищ домов и сараев пулеметы есть куда поставить.

[leeds]

2х Ми24 работают по Латамии

Дамаск

[jrg]

Цитата (Полес @ Окт 8 2015, 16:00)

Джерг, ну шо там в сирийских инетах пишут сегодня???

Ну, пока не втянулся - но поверхностно, что победим ... как всегда... ну и о том, что после подлёта наших - дух приподнялся, конечно же ..
Что касается Хама, пишут что был тн "шейкинг" - проверка на силы и средства
Вроде и в Гарб счас тем же потихоньку занимаются - почерк похож на "кусейровский" - посмотрим

[CB_2]

В деревне Гадюкино по прежнему дожди, а в Дарайе продолжается метание бочек.


"...впрочем, ничего нового..."

[leeds]

Рзсо реблов в Латамии

В чистом поле сидят спокойно...

[acta publica]

NDF в российских касках.

[leeds]

Каски , очки....

[fahed]

Да и броники похожи на 6Б43...