Гражданская война в Сирии

[acta publica]

Цитата (alexma2009 @ Окт 10 2015, 23:20)

Как в кино пришли

шо то они не веселы

[Madiev]

Цитата (alexma2009 @ Окт 10 2015, 23:20)

Как в кино пришли

Как же это красиво... аж материться хочется.

Я думаю это представление специально устроили в сумерках. Чтобы все эти бородачи смогли во всей "красоте" узреть свой будущий ад.

[Злобный Йух]

Цитата (Гена Бобков @ Окт 10 2015, 22:42)

Грузите Кацмана Шмелями! Мож у кого есть идеи (чисто гипотетически) какое оружие необходимо поставить САА для большего эффекта и какие действия предпринять нашим?

Как я не раз говорил САА пытается воевать с толпой бармалеев как с израильской механизированной бригадой, отсюда и все косяки.

Вся связь у бармалеев - сота, интернет, уоки-токи ЛПД диапазона. Соответственно валим вышки, и пара автоматических пеленгаторов Rohde&Schwarz за час вскрывают всю оборону противника, бо проще удавить их нежели заставить соблюдать радиомолчание.

Куда пропали все миномёты? Ну нет возможности у бармалеев вести разведку и поражать цели глубже 5 км за линией фронта. Раздолье для АГС, Васильков, подносов и саней. НО ССА таскает тяжеленные М-46 шоб развернуть которую нужно человек 10, да ещё минимальная дальность...

Сирийская застройка весьма специфична, льётся каркас из низкосортного бетона, а стены и перегородки делаются из пустотных блочков, и если калашик они кое-как держат, то 12,7 должна бить эти халупы навылет, но ДШКМ, и ружья на базе 12,7/23/.... пользуют бармалейки...

[Samars]

Цитата (rapax07 @ Окт 10 2015, 23:22)

Я думаю подготовку подкреплений скрыть не возможно, но планы проведения крупного наступления с привлечением ВКС нам с сирийцами сохранить в тайне удалось.

Были бы успехи тогда да, а по факту задача что должна решаться куда быстрее (срезание языка где сразу бы возник котёл) так и не решена до сих пор. Т.е. "стратегическая", оперативная внезапности вообще ничего не дали, не было их, ибо бойки уже недели до этого готовились к боям (тем паче что с 30-го их ещё и бомбить стали). Знали ли они место удара? Вот это вряд ли, но по карте наших авиаударов их штабники из бывших офицеров сирийской армии конечно же всё просчитали с той или иной степенью точности. В лучших традициях армий прошлого нужно было бы долбить ИГ (принимая лавры со всего мира), а ударить внезапно по модератам именно по тому язычку с двух сторон, и вылетов 70 за сутки (и да опровергать всё нахрен, все наши ЛА работают по ИГ! и баста) по шейке этого языка и всю артуху с РСЗО туда, вот тогда бы мы увидели результат буквально в течении суток вне зависимости от действий бойков. Нет фантазии в наших штабах, отсюда и вонь поднялась в плане долбёжки FSA и результаты у САА минимальные (а что хотели-то неделю перед наступлением атакуя "штабы ИГИЛ" у Идлиба).

[alexma2009]

Цитата (acta publica @ Окт 10 2015, 23:23)

шо то они не веселы

так ведь фильм ужасов

[rapax07]

Цитата (Samars @ Окт 10 2015, 23:21)

Это явно не про пехоту асадитов,

"Штурм после миномётов" - это для застройки. Для ПТУР там дальности не те.
Для поля - атака пехотой, перебежками под прикрытием огня танков и БМП из укрытий, арты и миномётов...
Было бы интересно использовать БТР-Т или БМО-Т, что-то вроде израильских Ахзарита или Пумы: обвешанную до предела ДЗ и решётками бронетехнику. Всё таки ПТУР меньше чем пулемётов, а тяжелая БТТ позволит арте вести огонь шрапнелью вокруг себя и высаживать пехоту на голову сидящим в подвалах "духам".

[Samars]

Цитата

Куда пропали все миномёты? Ну нет возможности у бармалеев вести разведку и поражать цели глубже 5 км за линией фронта. Раздолье для АГС, Васильков, подносов и саней. НО ССА таскает тяжеленные М-46 шоб развернуть которую нужно человек 10, да ещё минимальная дальность...

Да есть у них там всё что нужно (АГС вот редкий зверь, впрочем против TOW он бесполезен), работать не умеют. М-46 у них на прямой наводке, местная специфика боёв (ну и стрелять с закрытых конечно же не сильно умеют).

Цитата

Сирийская застройка весьма специфична, льётся каркас из низкосортного бетона, а стены и перегородки делаются из пустотных блочков, и если калашик они кое-как держат, то 12,7 должна бить эти халупы навылет, но ДШКМ, и ружья на базе 12,7/23/.... пользуют бармалейки...

У асадитов полно грузовиков и пикапов с ДШК, зушками и.т.д. в этом плане отличий нет.

[Samars]

Цитата

"Штурм после миномётов" - это для застройки. Для ПТУР там дальности не те.

Застройку что сейчас атакуют проще выпиливать под щебень, не нужно там пехоту пускать не стоит этого, только артиллерия разрушает, пехота занимает (ибо её очень мало).

Цитата

Для поля - атака пехотой, перебежками под прикрытием огня танков и БМП из укрытий, арты и миномётов...
Было бы интересно использовать БТР-Т или БМО-Т, что-то вроде израильских Ахзарита или Пумы: обвешанную до предела ДЗ и решётками бронетехнику. Всё таки ПТУР меньше чем пулемётов, а тяжелая БТТ позволит арте вести огонь  шрапнелью вокруг себя и высаживать пехоту на голову сидящим в подвалах "духам".

Всё это уже было, TOW весь этот цыганский табор на раз разберёт. Вы поймите там не пехота и БМПТ нужны, "глаза" артиллеристам и миномётчикам нужны и чтобы видели не на 500-1000 метров, а минимум на 3 км и не только по фронту но и сверху обязательно.

[atalex]

Нужны комплекты новой ДЗ на танки и БМП. Сотни штук, можно сразу с бригадами установщиков. Ну и, двоечек им штук 300 подогнать.

[acta publica]

Цитата (atalex @ Окт 10 2015, 23:53)

Нужны комплекты новой ДЗ на танки и БМП. Сотни штук, можно сразу с бригадами установщиков. Ну и, двоечек им штук 300 подогнать.

Двоечки и на Донбасс не дают, самим надо.

[Madiev]

Цитата (atalex @ Окт 10 2015, 23:53)

Нужны комплекты новой ДЗ на танки и БМП. Сотни штук, можно сразу с бригадами установщиков. Ну и, двоечек им штук 300 подогнать.

Да нужно все: и ДЗ и новые прицельные комплексы и все прочее, в общем, полная модернизация бронетехники. Чтобы они поувереннее чувствовали себя внутри танков и бмп. А то видно, что после неудач первых дней - танков на передовой поубавилось.

[Samars]

Цитата (Гена Бобков @ Окт 10 2015, 22:42)

Грузите Кацмана Шмелями! Мож у кого есть идеи (чисто гипотетически) какое оружие необходимо поставить САА для большего эффекта и какие действия предпринять нашим?

Группы гаубичные, любые 152-мм гаубицы от МЛ-20 до Коалиции. Конечно же к этому массированный десант наблюдателей и связных. Несколько сот гаубиц с качественным управлением системой огня и действующих единым кулаком дадут такой эффект который там ничем кроме ливня JDAM не заменишь (в ходе прорыва на глубину в 4-5 км всё под зонтиком с помощью беспилотных ЛА, любые цели на участке прорыва могут обстреливаться целыми дивизионами 152-мм орудий, в таких условиях сопротивление в канавах и на крышах домиков не организуешь). Ливень JDAM мы не сможем обеспечить, а вот создать один два арткорпуса для нас ничего не стоит ибо есть и орудия (там одних только снятых с консервации хватит с лихвой) и снаряды. И сбитые пилоты исключены хоть там что саудиты пусть присылают.

[atalex]

А вообще., пару артбригад, натренированных на украх можно было бы туда загнать.

[atalex]

Цитата (acta publica @ Окт 11 2015, 06:58)

Двоечки и на Донбасс не дают, самим надо.

Да их щас на БМП-3 меняют. Можно пару сотен выделить из закромов.

[atalex]

Вот. Специально для них разработали же.

[rapax07]

Цитата

Застройку что сейчас атакуют проще выпиливать под щебень,

Так "шайтан-миномёты" это и обеспечат. Пехота занимает уже груды щебня.

Цитата

TOW весь этот цыганский табор на раз разберёт. ....... БМПТ нужны, "глаза" артиллеристам и миномётчикам нужны

ПТУР себя не обнаружат пока БТТ не тронется и "первый выстрел" всегда будет за ними. Важно что бы БТТ выдерживала попадания ПТУР. Для этого нужно облегчить стальную броню (если возможно) и навесить ДЗ и решётки хоть в три, хоть в четыре слоя. Оптимизировать защиту против кумы. Танки ребелов обнаружит и выпилит авиация, а армия должна использовать преимущество в тяжелом вооружении: других вариантов ИМХО нет. Инженерная разведка, связь, РЭБ, снайпера - это всё должно быть, но проблема в том, что ни по мобилизационному ресурсу ребелов не превзойти и денег на высокоточное оружие не хватит.
Опыт Израиля сирийцам в руки: защищенная штурмовая БТТ с пехотой и танк как дешёвое ВТО.

[Samars]

Цитата

Так "шайтан-миномёты" это и обеспечат. Пехота занимает уже груды щебня.

Проще скинуть десятка два пятисоток и дело с концом, если есть возможность подхода подогнать УР-77 (желательно чтобы его TOW не поджарила а то бахнет так что скажут будто Кремль взорвался ) пара подрывов и выжившие тапочники сами сбегут. Есть у асадитов 240-мм миномёты, есть они у нас (да столько что можно миномётный арамагеддон локальный устроить) есть и те же 160-мм на консервации, хотели бы привезли бы уже давно, не нужно путать Россию с ремонтной мастерской дядюшки арабеса. Асадиты привыкли бочки кидать или просто бомбы, дёшево и сердито (и точность примерно на уровне всех этих "джаханнанов" а мощь куда поболее).

Цитата

ПТУР себя не обнаружат пока БТТ не тронется и "первый выстрел" всегда будет за ними. Важно что бы БТТ выдерживала попадания ПТУР. Для этого нужно облегчить стальную броню (если возможно) и навесить ДЗ и решётки хоть в три, хоть в четыре слоя. Оптимизировать защиту против кумы. Танки ребелов обнаружит и выпилит авиация, а армия должна использовать преимущество в тяжелом вооружении: других вариантов ИМХО нет. Инженерная разведка, связь, РЭБ, снайпера - это всё должно быть, но проблема в том, что ни по мобилизационному ресурсу ребелов не превзойти и денег на высокоточное оружие не хватит.
Опыт Израиля сирийцам в руки: защищенная штурмовая БТТ с пехотой и танк как дешёвое ВТО.

Это всё нереально в существующих условиях (их не только из РПГ-7 обстреливают, TOW, Корнеты, вещь серьезная, по моему даже выстрелы TOW тандемные у них) все эти оптимизации это не про асадитов, а везти новейшие разработки им туда никто не будет (если только себе для испытаний на боевых).
Итого, мы опять возвращаемся к тому цыганскому табору что воюет у асадитов 5 лет подряд TOW его кошмарит и будет кошмарить далее если не начать долбить сами расчёты ПТРК а это могут сделать только артиллеристы и миномётчики с помощью наземных машин наблюдения (да-да нужно их много), авиации, беспилотных ЛА.

[rapax07]

Цитата

Проще скинуть десятка два пятисоток и дело с концом, если есть возможность подхода подогнать УР-77 (желательно чтобы его TOW не поджарила а то бахнет так что скажут будто Кремль взорвался) пара подрывов и выжившие тапочники сами сбегут. Есть у асадитов 240-мм миномёты, есть они у нас есть и 160-мм на консервации, хотели бы привезли бы уже давно, не нужно путать Россию с ремонтной мастерской дядюшки арабеса.

Бомбы точно не положишь. Использовать 240-мм миномёт что бы закинуть мину на соседнюю улицу? Неее.
УР-77 годится.

Цитата

эти оптимизации это не про асадитов

Им только показать надо. Потом сами возьмутся.

[jrg]

Тем временем идёт штурм Кафер-Нбуда

[Samars]

Цитата

Бомбы точно не положишь. Использовать 240-мм миномёт что бы закинуть мину на соседнюю улицу? Неее.
УР-77 годится.

Не одну, а сразу 4 как в том видео с Ми-24 над Дараа. И потом можно ещё 4 и ещё 4, или сразу по 8.
240-мм нужен чтобы бить из-за спины пехоты и желательно чтобы подальше от неё цели были. И какие соседние улицы ещё, никаких сталинградов! у асадитов очень мало пехоты все в таких боях накроются. Самопальники кстати обычно подальше чем на соседнюю улицу стреляют, в основном по целям типу куда-то туда или же очень большим зданиям.

Цитата

Им только показать надо. Потом сами возьмутся.

Не получится, если только присылать готовые комплекты новых контактов (в качестве годной шутки нож закупить на Украине вполне в тему, возможно дешевле выйдет чем наше тащить) а ещё лучше КАЗ а так-то они танки чем только не обвешивали уже. В общем сюр на данном этапе.