ПВО, ПРО и СПРН России

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Ноя 13 2020, 17:10)

на основе ядра Linux.






Свою операционку не можете. Процессоры не можете. Оптику тоже не можете. Но зато вдруг сделаете ИИ и запануете. Кек.

А в чем зашкварность использования ядра линукс? Технологический гигант Samsung выбрал именно его для своей ОС Tizen.

Процессоры Россия тоже делает - Эльбрус, Байкал.

В плане AI вообще смешно. AI сейчас такая интересная сфера, которая не требует огромных бюджетов. Нужны только данные и небольшая команда с мозгами. Собственно, куча модных и молодежных AI-продуктов в области Voice Recognition, Face Recognition, Sattelite Farming, etc - родом из Россиюшки. Ну а российский поисковик Яндекс в плане использования ML на много лет опережает буржуйский Google.

Я конечно понимаю, что ватники лаптем щи хлебают и компуктеры только в журналах видели, но надо как-то ближе к реальности быть.

[Juan Carlos]

Цитата (Rurouni @ Ноя 13 2020, 20:55)

российский поисковик Яндекс

создатели Яндекса, один родом из Казахстана и гражданин Мальты, а второй (вже помер) гражданин Великобритании
а юридически зарегистрирован Яндекс в Нидерлашке.

Российский, додододооооооо!

[Вуду]

Цитата (Krausa @ Сегодня, 16:46)

Во-1, в случае ИНС никуда не надо записывать никакие ракурсы, после того как она уже обучена.

- Как здесь расшифровывается ИНС?

[Rurouni]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 13 2020, 21:07)

создатели Яндекса, один родом из Казахстана и гражданин Мальты, а второй (вже помер) гражданин Великобритании
а юридически зарегистрирован Яндекс в Нидерлашке.

Российский, додододооооооо!

Да, Российская. Что из написанного делает ее НЕ Российской?

[Krausa]

Цитата (Вуду @ Ноя 13 2020, 21:20)

- Как здесь расшифровывается ИНС?

искусственная нейронная сеть

[Spark]

Цитата (Pampa @ Ноя 13 2020, 15:58)

Опять?

Китайские дроны на китайских микросхемах с китайским ИИ пакарят весь мир. Ну если смогут конечно.

Все в сравнении познается. И когда начинаешь сравнивать оказывается что китайские трансляционные спутники живут вдвое дольше европейских при цене в десять раз меньше – потому что транспондеры производства эйрбаса внезапно оказались говно против китайских – т.к. что китайцы в развитие сектора вложили бабла в дцать раз больше чем вся объединенная европа и скупили европейских же специалистов, в то время как иридиум и интел-сат летает на потрохах из 80х. Когда начинаешь сравнивать внезапно оказывается что китайские АСУ на транспорте могут то чего не могут Алстом и Бомбардье, потому что начав с их уровня в 2000х китайские системы непрерывно развиваются, а европейские десятилетие стоят на месте. Или оказывается вообще что китайцы могут делать то что никто не может делать - вроде квантового шифрвоания, или же делают только в складчину – вроде больших физических установок. Операциорнок у них своих целая куча – все на базе Линукса
По ИИ китайцы в Уханьский институт мозга скупили лучших ученых мира, приманив их неограниченным финансированием и вероятно возможностью неограниченного использования зеков в качестве материала.
А ударные дрены китайские и так на первом месте по продажам в мире.

[Вуду]

- Будущее у порога:

[Вуду]

Цитата (Krausa @ Вчера, 21:47)

Цитата (Вуду @ Ноя 13 2020, 21:20)
- Как здесь расшифровывается ИНС?

искусственная нейронная сеть

- Не станет ли слишком дорогим при этом разовый маленький БПЛА, которых нужно будет наклепать десятки тысяч? Экономика войны - вещь очень серьёзная...

[1239]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 13 2020, 17:09)

как Ан-2 взаимодействовали с турецкими Е-7?
расскажи, пожалуйста.

опять же, чем именно турецкие аваксы помогли бы кукурузникам и байрактарам?
ну вот чем?
мы же в курсе, что ВВС Армении никуда не летали, воздушных боев там не было, чем мог помочь беспилотникам туецкий Е-7?
армянские танки он выслеживал?

Вот передергивать не надо . Не Е-7 помогали кукурузникам , а они все вместе делали одно полезное дело - вскрывали позиции армянского ПВО . Вы , надеюсь , в курсе , что Е-7 может обнаруживать не только ВЦ , но также наземные и надводные ? А заодно вести РТ разведку .
Что до Ан-2 , то раз они использовались в военных целях , то да , можно считать победой . Но пирровой .
Unmanned Aerial Vehicles (25, of which destroyed: 22, captured: 3)
1 Aerostar surveillance UAV: (1, crashed)
11 IAI Harop loitering munition: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, crashed in Iran) (10, crashed in Iran) (11, crashed in Georgia)
1 SkyStriker loitering munition: (1, crashed and captured) (2, crashed and captured)
1 Orbiter 1K loitering munition: (1, crashed and captured)
2 Bayraktar TB2 UCAV: (1, crashed) (2, destroyed)
8 Unknown UAV: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed)
неужели не видели ?

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Вчера, 20:55)

А в чем зашкварность использования ядра линукс?

Зашквара нет. Просто если не можешь в сложное ПО, надо себя скромнее вести. Сайтики клепать много ума не надо.

Цитата (Rurouni @ Вчера, 20:55)

Процессоры Россия тоже делает - Эльбрус, Байкал.

И какой их этих стоит на твоём компе?

Цитата (Rurouni @ Вчера, 20:55)

В плане AI вообще смешно. AI сейчас такая интересная сфера, которая не требует огромных бюджетов. Нужны только данные и небольшая команда с мозгами. Собственно, куча модных и молодежных AI-продуктов в области Voice Recognition, Face Recognition, Sattelite Farming, etc - родом из Россиюшки.

Ты путаешь ИИ и продвинутый поисковик.

[Pampa]

Цитата (1239 @ Сегодня, 09:03)

Что до Ан-2 , то раз они использовались в военных целях , то да , можно считать победой

Если ан2 предназначался для вскрытия пво противника, то его сбитие не победа, а поражение. Вот если бы их роняли волшебные чемоданчики рэб, это было бы победой.

[Arqus]

Цитата (Pampa @ Ноя 14 2020, 10:02)

Сайтики клепать много ума не надо.

Вот так Рурони, уели тебя. Признавай поражение

[Krausa]

Цитата (Вуду @ Ноя 14 2020, 02:48)

- Не станет ли слишком дорогим при этом разовый маленький БПЛА, которых нужно будет наклепать десятки тысяч? Экономика войны - вещь очень серьёзная...

Железо дешевеет, это факт. Дешевизна и доступность GPU вызвала весь нынешний всплеск машинного обучения
Сейчас технически этот вопрос решаем также как с дорожными камерами. Дрон передает визуальную информацию куда-то, где происходит обработка видео потока и селекция цели (другой дрон, воздушный КП или наземный центр). Все уприается ИМХО в две вещи - быстрый канал связи и сенсоры. Машинное распознование образов гораздо более чувствительно к качеству картинки, чем человеческий глаз.
Когда-то, конечно, это будет реализовано, но не в ближайшие годы точно.

[Krausa]

Цитата (Pampa @ Ноя 14 2020, 10:02)

Зашквара нет. Просто если не можешь в сложное ПО, надо себя скромнее вести. Сайтики клепать много ума не надо.




И какой их этих стоит на твоём компе?




Ты путаешь ИИ и продвинутый поисковик.

Да вы заебали уже с этим ИИ! На каждом углу сидят мудаки после курсов питонистов, считающие себя спецами по ML и АI. И объявления на курсы на каждом столбе.
Нет никакого ИИ, это маркетинговый высер от начала и до конца, созданный с целью привлечения средств в отрасль.
Есть ИНС - которые есть самопрограммируемый до нужного результата комплекс технических средств. Это самопрограммирование называется машинное обучение (ML)
Прикладное применение на 2020 году
90% анализ данных
9% распознование всякой (пока) несложной визуальной херни, голоса итд.
1% все остальное

Задумайся над простым фактом - до сих пор нет адекватного машинного переводчика, хотя казалось бы на вход можно подать такой гигантский массив данных

[Pampa]

Цитата (Krausa @ Сегодня, 10:39)

Да вы заебали уже с этим ИИ! На каждом углу сидят мудаки после курсов питонистов, считающие себя спецами по ML и АI. И объявления на курсы на каждом столбе.
Нет никакого ИИ, это маркетинговый высер от начала и до конца, созданный с целью привлечения средств в отрасль.

Я полностью с тобой согласен, товарисч.

И пытался это донести до Рурони, но мягче.

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Ноя 14 2020, 10:02)

Зашквара нет. Просто если не можешь в сложное ПО, надо себя скромнее вести. Сайтики клепать много ума не надо.

Что значит «не можешь в сложное ПО». Очень даже можем, умеем, практикуем. Конкретно в случае ОС нет никакой проблемы написать ОС полностью с чистого листа. Вопрос - зачем? Что ты получишь, если вместо хорошо вылизанного опенсорсного ядра закопаешь пару лет разработки в написание своего? Какие преимущества будут? Сможешь ли ты благодаря им получить рыночную нишу? Google для своего Android почему-то решил не выебываться и взять ядро Linux. Они в сложное ПО не могут по-твоему? Chrome OS, угадай какое ядро использует.
При этом тот же Гугл пилит Фуксию, но в коммерческих продуктах именно ОС на Линукс-Ядре. Tizen я уже в пример приводил, а можно еще вспомнить стрельнувшую KaiOS. Которая, сюрприз, тоже на ядре Линукса.

Цитата

И какой их этих стоит на твоём компе?

Никакой. В моем компе стоит десктопный консюмерский процессор. А их на рынке сейчас всего 2 производителя - Intel и AMD. Это нам говорит о том, что никто кроме этих двух компаний процессоры не делает, верно?

Цитата

Ты путаешь ИИ и продвинутый поисковик.

Напротив, я как раз слишком хорошо знаком с современными технологиями ПС и ML.

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 11:16)

онкретно в случае ОС нет никакой проблемы написать ОС полностью с чистого листа. Вопрос - зачем?

Ну как же зачем? Свою родную операционку для своих процесоров и чебурнета. Чтоб враги не взломали. Все рассказывают как это просто и никто не может повторить. Но зато грозят кулачком ИИ в западные мониторы.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 11:16)

Это нам говорит о том, что никто кроме этих двух компаний процессоры не делает, верно?

Именно, на таком уровне как делают эти две компании никто не делает.

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 11:16)

Напротив, я как раз слишком хорошо знаком с современными технологиями ПС и ML.

Как уже было сказано, скромнее надо быть.

А Крауса всё правилно разложил по простому.

Цитата (Krausa @ Сегодня, 10:39)

Да вы заебали уже с этим ИИ!

[Juan Carlos]

Цитата (1239 @ Ноя 14 2020, 09:03)

Вот передергивать не надо . Не Е-7 помогали кукурузникам , а они все вместе делали одно полезное дело - вскрывали позиции армянского ПВО . Вы , надеюсь , в курсе , что Е-7 может обнаруживать не только ВЦ , но также наземные и надводные ? А заодно вести РТ разведку .
Что до Ан-2 , то раз они использовались в военных целях , то да , можно считать победой . Но пирровой .
Unmanned Aerial Vehicles (25, of which destroyed: 22, captured: 3)
1 Aerostar surveillance UAV: (1, crashed)
11 IAI Harop loitering munition: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed) (9, crashed in Iran) (10, crashed in Iran) (11, crashed in Georgia)
1 SkyStriker loitering munition: (1, crashed and captured) (2, crashed and captured)
1 Orbiter 1K loitering munition: (1, crashed and captured)
2 Bayraktar TB2 UCAV: (1, crashed) (2, destroyed)
8 Unknown UAV: (1, destroyed) (2, destroyed) (3, destroyed) (4, destroyed) (5, destroyed) (6, destroyed) (7, destroyed) (8, destroyed)
неужели не видели ?

Про то, что турецкие ДРЛО летали и что-то делали, нет никакой информации. Никто их не зафиксировал. А ведь они должны были болтаться в небе постоянно в течение месяца. То есть, как только российский А50 или израильский гольфстрим куда-то летит, или натовский авакс поднялся с базы Гайленкирхен, мы это видим, быстренько находятся умельцы, кто публикует карты с флайтрадара и типа того. А тут Е7 больше месяца патрулируют один и тот же район, да еще и рядом с местом, где война идет, и никто их не видит. Лишь только всезнающий 1239 пронзает взглядом пространство и срывает покровы тайн.

Ну а по списку если, то он вызывает смех.
С одной стороны беспилотниками выбито сотни единиц бронетехники, убиты и ранены многие сотни солдат, полностью уничтожена ПВО, включающая десятки комплексов, в том числе такие, как С300 и Тор.
С другой стороны - 1 сбитый и 1 упавший по тех.причинам Байрактар. С дюжину летающей мелочи, общей стоимостью меньше, чем одна ракета к С300. И, самое прекрасное, в победы записываются одноразовые камикадзе типа Харопа, которые и должны падать, это расходный материалы, как снаряды или ракеты.
Ну и да, упавшие по тех.причинам беспилотки, почему они записаны в победы? Они сами упали.
Ведь Азербайджан не записал в свои победы армянский Су, который сам в гору врезался.

[Вуду]

Цитата (Krausa @ Сегодня, 10:27)

...Дрон передает визуальную информацию куда-то, где происходит обработка видео потока и селекция цели (другой дрон, воздушный КП или наземный центр). Все уприается ИМХО в две вещи - быстрый канал связи и сенсоры.

- Но зачем же всё усложнять и удорожать?? На вполне себе современных израильских бомбах Spice-250, -1000, -2000 стоят карты памяти целей, - дёшево и сердито, не требуется дополнительный быстрый канал связи, который нужно делать вдобавок сильно помехозащищённым. А простой телевизионный канал между бомбой и кабиной лётчика позволяет при необходимости скорректировать полёт бомбы на уточнённую цель.

Цитата

Машинное распознование образов гораздо более чувствительно к качеству картинки, чем человеческий глаз.
Когда-то, конечно, это будет реализовано, но не в ближайшие годы точно.

- Проблема в том, что нужно всё это не завтра, а ещё (как говорят) вчера - и не за большие деньги... Поэтому простой, доступный, дешёвый, массовый вариант предпочтительнее.

[Вуду]

Цитата (1239 @ Сегодня, 09:03)

Вот передергивать не надо . Не Е-7 помогали кукурузникам , а они все вместе делали одно полезное дело - вскрывали позиции армянского ПВО . Вы , надеюсь , в курсе , что Е-7 может обнаруживать не только ВЦ , но также наземные и надводные ? А заодно вести РТ разведку .

- Игорь, после слова ставится знак препинания без пробела и только уже после знака препинания ставится пробел!

Должно быть вот так:

Вот передергивать не надо. Не Е-7 помогали кукурузникам, а они все вместе делали одно полезное дело - вскрывали позиции армянского ПВО. Вы, надеюсь, в курсе, что Е-7 может обнаруживать не только ВЦ, но также наземные и надводные? А заодно вести РТ разведку.