ПВО, ПРО и СПРН России

[Pampa]

Цитата

можно было купить ещё 4 "Тора-М2КМ

4 тора не помогло, а 8 значит помогли бы?

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Ноя 16 2020, 14:08)

Но оно же было интегрировано в общую систему пво и значит работало, бо на учениях всё сбивало.

Доооо, интегрировано.

Ни "Универсала", ни "Байкала" - никаких КСА ПВО у армян не было.
Даже советских (ну может я опять что пропустил, как с РЭБ, но не думаю).

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 14:10)

Доооо, интегрировано.

В настоящее время система ПВО Армении интегрирована в объединенную систему ПВО Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ).

https://oborona.ru/includes/periodics/geopo...986/print.shtml

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 14:10)

Ни "Универсала", ни "Байкала" - никаких КСА ПВО

Выходит обманули армян, рассказывали про интеграцию, а на деле недоэшелонировали.

Теперь оказывается нехватает каких универсала и байкала.

Так вы весь список огласите чего надо чтоб прикрыть хотя бы генштаб.

Ато как то в 1987 году немец прямо на красной площади посадил самолёт. Тогда каких эшелонов нехватило?

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Ноя 16 2020, 14:17)

В настоящее время система ПВО Армении интегрирована в объединенную систему ПВО Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ).

https://oborona.ru/includes/periodics/geopo...986/print.shtml




Выходит обманули армян, рассказывали про интеграцию, а на деле недоэшелонировали.

Теперь оказывается нехватает каких универсала и байкала.

Так вы весь список огласите чего надо чтоб прикрыть хотя бы генштаб.

Каких-то

У вас как у Пашиняна, ПВО - это ПУшечки.

Цитата

Ато как то в 1987 году немец прямо на красной площади посадил самолёт. Тогда каких эшелонов нехватило?

Тестикул у совьет дженераль. Отдать приказ завалить гражданский борт. После корейского боинга.

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 14:51)

Каких-то

У вас как у Пашиняна, ПВО - это ПУшечки.

А у вас оказывается постоянно чего то нехватает.

Я поискал, байкал и универсал ты ни разу не упоминал.

Никто и не знал что они нужны.

Зато теперь радуешься как будто ты знал, но не сказал. И как ловко удалось обдурить и нас и союзника по ОДКБ.

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Ноя 16 2020, 14:59)

Я поискал, байкал и универсал ты ни разу не упоминал.

Никто и не знал что они нужны.

Зато теперь радуешься как будто ты знал, но не сказал. И как ловко удалось обдурить и нас и союзника по ОДКБ.

http://waroffline.org/index.php?showtopic=...indpost&p=21643

5 лет назад я писал:

Цитата

Потому что есть два волшебных слова. "АСУ ПВО". Именно этим в первую очередь отличается Российская ПВО от обычного стирального порошка. "Универсал", "Байкал", "Поляна", "Сенеж", "Бастион" - эти названия не на слуху (как С-300), но именно они (и некоторые другие) превращают ПВО из отдельных элементов в единый механизм. Именно объединением в единую систему сильна ПВО РФ. А ЗРК - тоже критически важный фактор, но уже второй по значимости.

Единственное в чем я не уверен - в возможности подвязки туда ПВО ВМФ. Но наши недавно проводили учения на тему "совместных действий".

А вообще правильней было бы не целевые каналы считать, а вычислять боевую производительность (целей/минуту). Но кто же такую инфу выложит? sad.gif

[Arqus]

Цитата (Pampa @ Ноя 16 2020, 14:17)

В настоящее время система ПВО Армении интегрирована в объединенную систему ПВО Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ).

https://oborona.ru/includes/periodics/geopo...986/print.shtml




Выходит обманули армян, рассказывали про интеграцию, а на деле недоэшелонировали.

Теперь оказывается нехватает каких универсала и байкала.

Так вы весь список огласите чего надо чтоб прикрыть хотя бы генштаб.

Ато как то в 1987 году немец прямо на красной площади посадил самолёт. Тогда каких эшелонов нехватило?

Пампа, ты феноменальный тролль. Руста вспомнил

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 15:21)

5 лет назад я писал:

И потом 5 лет в засаде сидел? )

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Ноя 16 2020, 15:32)

И потом 5 лет в засаде сидел? )

Я периодически о таких вещах напоминаю. Но видимо то самое слово из трёх букв (АСУ) не очень запоминается.

[Juan Carlos]

В общем, осталось лишь дождаться, когда чьи-то беспилотки или пилотки вынесут Универсалы с Бастионами, покажут это в клипах с крестиками.
Но тогда вдруг окажется, что все эти АСУ полная ерунда, а нужна была какая-то другая система, которая есть только у России, но которой там не оказалось, а уж если бы, то тогда-то огогогого!!!

Потому что всё это уже было. Сначала обещания про невероятные возможности С300, Панцирей и прочих Торов. Потом рассказы про уязвимость и малую эффективность БПЛА. Потом судорожное выискивание несоответствия в буковках названий всех этих ТОРов и С300. Теперь вот это - Универсал нужен. Был. И вы всегда это знали. И уж теперь-то!

Кстати, а что кроме АСУ и Универсалов нужно для эшелонов ПВО?
Ну, это я просто заранее спрашиваю, чтоб было чем аргументировать очередной погром закрывателей неба на замок.

[Pampa]

Погодите погодите, вы говорили надо экипажи дрючить чтоб по доплеру беспилотники вычисляли.

А теперь оказывается АСУ надо.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:03)

Кстати, а что кроме АСУ и Универсалов нужно для эшелонов ПВО?

Неплохо бы конечно чтоб чеклист предоставили. Проходишь по списку, ставишь галочки и сразу ясно чего нехватило.

[Juan Carlos]

Если бы изначально не было шапкозакидательных заяв по поводу закрытых небес и не имеющих аналогов систем, то и трололы бы не было.
А так, сначала годами пиздели про несокрушимость, потом получили по рогам от тех, над кем смеялись, теперь же выдумывают отмазки, почему так вышло.

[Juan Carlos]

Итак, предметно.
Сначала годами (полтора десятка лет подряд) официально и по всем каналам сообщается о небыалоых свойствах С300-400-500.
Годами рассказывается, какие классные эти Панцири и прочие Шушпанцири.
В местах конкретного применения официально заявляется - "Небо на замке".
В местах предполагаемой войны проводятся многоплановые учения и тоже, заявляется, что всё отлично, системы работают, цели поражаются.

Ни одно лицо с погонами, официальный журналист или такой вот клоун-специалист, как ты, ни разу "до" не сказали: у нас нет того, этого, еще вон того, а эти системы старые и плохо работают, а потому нужно срочно что-то делать, иначе катастрофа неизбежна.
Наоборот, все только щёки надували и высокомерно так смотрели на сомневающихся.

А потом мы все всё помним. Помним томагавки над Дамаском и Шайратом, когда все ваши С300 ничего не смогли сделать. Помним уничтоженные беспилотками Панцири в Сирии и Ливии. А теперь наблюдаем катастрофу и показательное избиение ПВО Армении азербайджанцами. И да, внезапно, С300 - чпок. Тор - чпок. Репеллент - чпок, и нету.
Но вы моментально переобуваетесь и начинаете затирать про АСУ и прочую колбасу.

Извини, веры вашим словам уже нет. И репутация ваша, как адекватных специалистов, уничтожена вами же. Теперь только тролололо, только так вас сейчас воспринимают.

[Pampa]

Ну если предметно то Юрас всё разложил

Цитата (ЮраС @ Окт 3 2020, 17:46)

Ну так их наши специалисты натаскивали. Они эти "эшелоны" ещё в 70-годах строили. На бумаге конечно. Никто ж на СССР так и не напал. А сколько людей карьеру сделали вы себе не представляете. На ни разу не стрелявших С-300 ну наверное три поколения уже сменилось. А сколько профессоров в академиях с диссертациями, доцентов ещё больше. А потом прилетели дроны - хуяк, и всё насмарку. Всё оказалось прахом и пылью.

[Вуду]

- "Анок" (ИМХО) будут бить - большая ЭПР, "Байрактар" (почти стелс) будет опасен так же, как в Сирии и в НК. Но поскольку Греция - друг Израиля (враг моего врага), а Турция - враг Израиля (враг моего друга), то на месте греков совершенно естественным будет очень проворно прикупить (хоть в кредит) у Израиля столько комплексов ЗРК "Спайдер-МР", сколько потянет у них гос. бюджет.
http://bastion-karpenko.ru/spyder-zrk/
Spyder-MR
Дальность стрельбы – свыше 35 км (по другим данным – 50 км)
Высота поражения – 16 км
Старт ракеты — вертикальный
Режим захвата цели – LOAL
===========
Комплексы "Барак-8", ИМХО, подойдут меньше, он избыточен против массированных налётов БПЛА, а против самолётов ДРЛОиУ у них есть С-300, хоть и старые:
http://bastion-karpenko.ru/barak-8/
Дальность действия, км 0,5 – 70 (80) — Barak-8ER до 150
Высота перехвата цели, км до 20
ЗЕНИТНАЯ РАКЕТА
Скорость полёта ракеты, м/с: 720
Боевая часть:
Тип осколочно-фугасная
Вес боевой части, кг 23 -25
Длина, мм 4500 — Barak-8ER 6000
Диаметр корпуса, мм 227 — 250
Стартовый вес, кг 110 — Barak-8ER 255 -275
Двигатель однорежимный РДТТ
ПУСКОВАЯ УСТАНОВКА
Пуск ракет - вертикальный
Число ТПК 8
===============
Для прикрытия особо важных объектов могут купить ещё ЖК.
===============
Хорошо бы ещё приобрести парочку самолётов ДРЛОиУ:
https://topwar.ru/67055-samolet-dlro-caew-izrail.html
тогда от турок бы только пух и перья полетели!

[Вуду]

Встречал такое

Цитата

А так борьба с дронами, как и в целом с авиацией противника - комплексное мероприятие.
Где помимо ПВО (как ЗРК, так и авиация) и РЭБ, есть и воздействие на инфраструктуру самих дронов - выявление (разведка всех видов, вкл. агентурную) и подавление (РЭБ и огневое, вкл. ударные дроны - т.е. "война дронов") КП дронов и ПУ дронов, выведение из строя ВПП (помимо пилотируемой авиации актуально для техже "Байрактаров").

1. Не нужно преувеличивать значение средств РЭБ против БПЛА, использующих по большей части электронно-оптические средства.
2. Не следует уповать на эффективность российских средств РЭБ, априори отстойных, против западных радиотехнических средств.
3. Агентурная разведка против запуска БПЛА - просто несерьёзно. Она отлично выявляет взлёт крыла B-52 или массированный взлёт других самолётов стратегической авиации.
4. А уж "выведение из строя ВПП" - это только для очень большой войны. Тем более, что БПЛА взлетают с любого куска любой асфальтированной дороги, так что этот пункт совершенно "мимо кассы".
5. Нужны бы России (и её вассалам, если такие остались) РЛС обнаружения в достаточном количестве, небольшие, высокофункциональные, помехозащищённые, типа неоднократно мной упоминашейся универсальной и мобильной EL/M-2084, тільки гже ж її взяти?!
https://www.iai.co.il/p/elm-2084-mmr
Мастодонты весом по 46 тонн от С-300/400 слишком уязвимы и неповоротливы... А мелкие российские - не эффективны ни фига против малоразмерных целей... Насколько я понимаю, эта "экологическая ниша" у российских РЛС совершенно не заполнена, провал в этом месте...

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 17:12)

то на месте греков совершенно естественным будет очень проворно прикупить (хоть в кредит) у Израиля столько комплексов ЗРК "Спайдер-МР", сколько потянет у них гос. бюджет.

А пусть сначала Израиль докажет в каком нить локальном конфликте, что его спайдеры ебут байрактары.
Пока только Турция доказала, что байрактары ебут ПВО.

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Ноя 16 2020, 16:09)

Погодите погодите, вы говорили надо экипажи дрючить чтоб по доплеру беспилотники вычисляли.

А теперь оказывается АСУ надо.

Ой, для некоторых оказывается, что поражение воздушной цели - это длинная цепочка действий. А не просто вижу-пуляю, как с ПЗРК Хотя даже там все не так просто.

И вообще война оказывается командный вид спорта. Интересно, если взять одинокий танчег и выпустить на позиции с ПТРК противника - будут потом разговоры что танк не той системы и что ПТРК уберваффе и вообще сожгут все что угодно? И что если будет больше танчегов, то все равно все пожгут ПТРК?

[Pampa]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 20:33)

поражение воздушной цели - это длинная цепочка действий

Бесконечная я бы сказал.

И в конце всё равно самолёт приземлится на красной площади. И это в лучшем случае.