Животные на войне

[Рыцарь Востока]

Начнем со слонов. Вопрос на засыпку: почему они себя, мягко говоря и грубо выражаясь, не особо-то и оправдали? Казалось бы, такая мощь, целая передвижная неприступная башня.
В чем секрет? Как считаете?

[Эмден]

трусливые слишком,слабые на рану,в состоянии паники неуправляемые,и топчут всех кто рядом.

[Гас]

единственное,что могу сказать по теме- я считаю,что иметь тысяч 40 конницы было бы крайне полезно для русской армии.
Именно в качестве ДРГ,со всякими там джипами и мотоциклами в составе. т.е. примерно с десятко легких бригад.
И комплектовать их казаками.

[Эмден]

Цитата (Гас @ Дек 3 2015, 13:37)

единственное,что могу сказать по теме- я считаю,что иметь тысяч 40 конницы было бы крайне полезно для русской армии.
Именно в качестве ДРГ,со всякими там джипами и мотоциклами в составе. т.е. примерно с десятко легких бригад.
И комплектовать их казаками.

40000? зачем? 4000 достаточно,для самых сложных районов где техника не пройдет,40 тыщь это чересчур,
разве что если ведешь одновременно 5-6 локальных конфликтов в сложной местности.

[Гас]

а парады?

Ну а если серьезно,то 40 тыш -это немного. 15 на ДВ 10 в степях казахстана
и по 5 на болота карелии, болота полесья и кавказ.Вот и вся математика.

[Рыцарь Востока]

Слоны кроме хобота очень крепки на рану. Вся проблема в том что они намного умнее лошадей, от этого впадают в панику. А конь тупо выполнят функцию транспорта и все. В бой не лезет. Слонов же использовали и как транспорт и как оружие (то есть слон сам по себе оружие). Коню закрой глаза и он поскачет сквозь огонь. Слон - фиг. Ну и конь мобильнее, намного выносливее и не в состоянии нанести такой уон своим как офигевший слон.
Ну и плюс у армий которые использовали слонов не было четкого строя.

[Эмден]

Цитата (Гас @ Дек 3 2015, 13:44)

а парады?

Ну а если серьезно,то 40 тыш -это немного. 15 на ДВ 10 в степях казахстана
и по 5 на болота карелии, болота полесья и кавказ.Вот и вся математика.

так это не для ДРГ,это для пограничников...и то если они захотят трястись на лошадях а не сидеть в броневиках.
для парада и так есть полк.

[Эмден]

Цитата (Рыцарь Востока @ Дек 3 2015, 13:46)

Слоны кроме хобота очень крепки на рану. Вся проблема в том что они намного умнее лошадей, от этого впадают в панику. А конь тупо выполнят функцию транспорта и все. В бой не лезет. Слонов же использовали и как транспорт и как оружие (то есть слон сам по себе оружие). Коню закрой глаза и он поскачет сквозь огонь. Слон - фиг. Ну и конь мобильнее, намного выносливее и не в состоянии нанести такой уон своим как офигевший слон.
Ну и плюс у армий которые использовали слонов не было четкого строя.

и поэтому лошади тысячелетиями служили в армиях а слонов давно списали как ненужных

[Рыцарь Востока]

Цитата (Эмден @ Дек 3 2015, 13:54)

и поэтому лошади тысячелетиями служили в армиях а слонов давно списали как ненужных

По причинам которые я оговорил выше.
Ну и еще играет очень важную роль, то, что:
1. Лошадь жрет намного меньше и стоит намного меньше.
2. Лошадь - домашнее животное. Слон - прирученное.
3. Лошадь выносит больший диапозон температур.
Немного с другой оперы, но в тему: доберы в свое время были очень крутыми служебными псами, но овчарок вытеснить не смогли - шерсть не та.

[Рыцарь Востока]

Что такое боевое слон? Это башня, которая медленно передвигается, да еще и думает. На башне сидят лучники и стрелят почем зря.
Лучше иметь 10 коней, чем одного слона. Стрелять тоже можно, но можно наскакивать, уходить, снова наскакивать и так до изнемождения. Можно окружить противника. Лошадь в бою не думает, а слон думает. А это только мешает, потому что в бою должен думать только человек (если он воюет вместе с животным, а не посылает животное в одиночку, как некоторых собак, дельфинов, морских котиков...).
Если коню всадить стрелу в зад, им все же опытный всадник может управлять и сумеет отскакать на безопасное расстояние. Если слону всадить стрелу в зад, то ему это на самом деле по барабану, но он запаникует и начнет топтать своих.
И еще раз повторю, большой минус слона в том что он не мобилен. В несколько раз медлительнее чем лошадь и в несколько раз менее выносливый.

[Эмден]

в целом слон не военное животное,слон отстой

[Рыцарь Востока]

В целом ни одно животное не военное.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 18:08)

И еще раз повторю, большой минус слона в том что он не мобилен. В несколько раз медлительнее чем лошадь и в несколько раз менее выносливый.

я конечно их только в цирке вживую видел, но по ящику смотрел, как слон бежал за джипом. Ну, что то ему не понравилось.
Так нах нах оказаться у него на пути!!!

[Гас]

Ганибал юзал слонов по полной программе!
Вы просто пользоваться ими не умеете.
Всё.
Сидят, умничают.
Потерпите немного.
Помрёте, на том свете разыщите Ганибала и скажете ему что слоны гавно!
Я вас уверяю,он отмалчиваться не станет...

[Эмден]

Цитата (Гас @ Дек 3 2015, 16:34)

Ганибал юзал слонов по полной программе!
Вы просто пользоваться ими не умеете.
Всё.
Сидят, умничают.
Потерпите немного.
Помрёте, на том свете разыщите Ганибала и скажете ему что слоны гавно!
Я вас уверяю,он отмалчиваться не станет...

всё! вся военная наука села на пятую точку и изучает степень применения слонов!

[Эдуард]

Думаю, не надо сравнивать слона с лошадью, лучше сравнить с колесницей, ведь

Цитата

Слонов же использовали и как транспорт и как оружие (то есть слон сам по себе оружие).

.
Тактика применения слонов и проблемы, связанные с ними анологичны колесницам. Они еще по размеру и цене близки.

[Рыцарь Востока]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 3 2015, 16:16)

я конечно их только в цирке вживую видел, но по ящику смотрел, как слон бежал за джипом. Ну, что то ему не понравилось.
Так нах нах оказаться у него на пути!!!

Считется, что максимальная скорость слона 40-45 км в час.
1. Нет реальных доказательств.
2. СКОЛЬКО времени он так бежать может...
3. По какому рельефу.
4. Ну и наконец, слон БЕГАТЬ не умеет. Он ходит. Очень быстро ходит. Но в разы медленнее коня, даже не скакового и ГОРАЗДО быстрее устает.

[Рыцарь Востока]

П.С. Вам нужен автомат, у которого есть свой собственыйй интеллкет?
Вот слон то ж смаое. А конь это транспорт и весьма эффективный.

[Мамаша Кураж]

Первые слоны эллины получили из индии когда сдали официально свои владения в долине Инда. Это 400 голов с погонщиками. Индийские слоны домашние в отличие от африканских. Погонщики вымерли и унесли секреты с собой и уже пуны стали приручать африканских слонов. Но прирученый вовсе не так устойчив в бою как домашний.
Даже когда ученый император Клавдий планировал завоевание Англии он подвел к проливу эскадрон слонов и это последнее о них упоминание в Европе. А на востоке они воевали до 19 века.

Кстати буквально сегодня узнала что базы ВВС США охраняют от 70 до 130 собак(на базу).И еще гуси-слух у них хорош .
Работают в охране кораблей и дельфины а на полигонах водолазам помогают тюлени.

Интересные истории были в десантных войсках Германии в 1940г. Там сначала лошадки тащили панкратические пушки а потом решили заменить их на собак но пушка для огромных собак оказалась тяжелой хотя мяса жрали они поболее десантников. Их решили взбодрить палками но псы набросились на людей....
Вернулись к толерантным лошадкам. И вот в мае 1940г полетели пушки с лошадками и десантом на планерах в Голландию. А по пути был обстрел зенитками и лошадки запаниковали. Сначала едва не угробили транспорт своим дерганьем там а когда их выпустили то метались по месту высадки и ездовые за ними.....Десант попал в тяжелое положение и хотя и внес вклад в победу но в целом был бит.

[Эмден]

Цитата (Гас @ Дек 3 2015, 16:34)

Ганибал юзал слонов по полной программе!
Вы просто пользоваться ими не умеете.
Всё.
Сидят, умничают.
Потерпите немного.
Помрёте, на том свете разыщите Ганибала и скажете ему что слоны гавно!
Я вас уверяю,он отмалчиваться не станет...

ну да,при переходе через Альпы ганибалово войско сьело слонов
наверняка Ганибал мог бы много рассказать о слонячьих стейках