Сирийский опыт Хизбаллы - угроза Израилю?

[Вуду]

Цитата (O.T. Buzzard @ Вчера, 22:00)

Ситуация в регионе все более запутывается. Теперь уже решенные поставки Ирану С-300 (а за ними, думаю, и еще много чего), вооружение и прокачка хезов на сирийском фронте (не думаю, что НЛО смогли отследить и нейтрализовать каждую их колонну с вооружениями), и т.д. Боюсь, что одними ударами с воздуха проблемы не решить.

- Боеприпасы объёмного взрыва очень помогают в подобных случаях...
Но скорее всего никто не станет больше пытаться штурмовать Южный Ливан "в лоб". Местность, которая пару десятилетий готовится к подобному штурму в инженерном отношении надо брать исключительно "в обход".

И ещё один интересный момент: ливанские арабы-христиане, более 70% которых были вынуждены эмигрировать и в основном из-за шиитов, главным образом во Францию, слёзно просили у Израиля дать им в руки оружие и позволить поучаствовать в "зачистке" Ливана от Хизбаллы. Они страшно злы на хизбаллонов, лишивших их Родины, они будут их зубами рвать...

[Гас]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:08)

- Тебя в Google забанили?

вот ты миожешь в пяти-шести фразах описатьто,что происходит в Израиле?
Вот мне такое надо,тока про Ливан. А гугел мне нальет три ведра ВОДЫ и сиди процеживай,оно мне нада?

[Гас]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:13)

Местность, которая пару десятилетий готовится к подобному штурму в инженерном отношении надо брать исключительно "в обход".

ВОТ!
А я еще на ВОЛ предлагал пару лет назад -ВЫСАДКА морского десанта! Вот вариант! И удар с тыла!
Но там все забздели, евреи трусят морские операции проводить.
Лодку украсть-за милую душу,французы не дадут соврать.А как на берег высаживаться..типа "спасти рядовогой Райнмана" -так сразу "мы не готовы"..
Тока хардкор! Тока морской десант!

[Вуду]

Цитата (Гас @ Сегодня, 01:19)

вот ты миожешь в пяти-шести фразах описатьто,что происходит в Израиле?

- Нет, разумеется, это будет профанацией. Почитай вот это:
http://zarodinu.org.ua/page/658
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%...%BB%D0%BB%D0%B0
http://www.ng.ru/search/tags/index.php?tag...%BB%D0%BB%D0%B0

[Вуду]

Цитата (Гас @ Сегодня, 01:28)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:13)
Местность, которая пару десятилетий готовится к подобному штурму в инженерном отношении надо брать исключительно "в обход".

ВОТ!
А я еще на ВОЛ предлагал пару лет назад -ВЫСАДКА морского десанта! Вот вариант! И удар с тыла!
Но там все забздели, евреи трусят морские операции проводить.

- Не мели херни, этот вариант рассматривался, но со слишком большим опозданием. А его надо было проводить сразу. И ещё раз повторяю: та война, при том триумвирате, что стоял во главе её, не могла быть успешной в принципе.

[O.T. Buzzard]

Господа, прошу воздержаться от взаимных оскорблений. Моя тема - сугубо "техническая", и раздувать здесь политические страсти не стоит.
Watch your tongue

[O.T. Buzzard]

Цитата (Эмден @ Дек 6 2015, 00:09)

кто сказал что у нас есть только "далила"? вы нас очень не дооцениваете,я бы сказал сильно очень.
у нас много чего ещё есть,и  средства РЭБ свои и очень не слабые.

Хм. Насколько я понимаю, все подобные действия будут выполняться на пределе дальности вашей авиации, а это здорово осложняет задачу.
К тому же налеты на Иран отложены на неопределенное будущее (США не поддержали идею, а без них это не реалистично), иранцы продолжают выстраивать ПВО и обороноспособность вообще, а сейчас впишется еще и Россия со своими новыми поставками, и, думаю, Белоруссия (в сфере создания единой системы ПВО). Боюсь, под создаваемым "зонтом" Иран станет заметно смелее в плане поддержки хезов.
Кстати, я читал, что со времен ВЛВ хезы обзавелись своей собственной ПВО. Кроме ПЗРК якобы у них теперь есть еще Осы. Конечно, не айс против Хель Авира, но вот вертолетчики в случае чего будут чувствовать себя неуютно.

[Гас]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:50)

И ещё раз повторяю: та война, при том триумвирате, что стоял во главе её, не могла быть успешной в принципе.

это было только начало!
Я.Кедми об этом и говорит! Он сказал,что политики отдают команды военным исходя из чисто внутри-политической ситуации! И это приведет к краху!
Даже сейчас, если представить, что началась ТЛВ,я думаю что многие внутри Израиля с интересом будут рассматривать вариант нового опиздюливания цахаля
хезами, прикидывая свои шансы на следующих выборах..
У вас ваши "дедушки Ленины" ,желающие поражения своего отечества сидят прямо в кнессете...
И ничего хорошего в такой ситуации нету.
Всяко в России лучше, добьем пятую колонну и когда никто не будет мешать окончательно захватим евразию,при полном внутреннем консенсусе...
А Израиль даже Иордан не сможет форсировать,с таким внутренним раздраем!

[Гас]

Цитата (O.T. Buzzard @ Сегодня, 10:28)

Конечно, не айс против Хель Авира, но вот вертолетчики в случае чего будут чувствовать себя неуютно.

Кстати, о вертолетах...
ничего личного,но было бы интересно испытать наши новые противовертолетные мины в реальных условиях. Да.
Я говорю-ничего личного.Просто интересно испытать..

[O.T. Buzzard]

Цитата (Гас @ Дек 6 2015, 11:30)

Всяко в России лучше, добьем пятую колонну и когда никто не будет мешать окончательно захватим евразию,при полном внутреннем консенсусе...

Всяко в России хуже - хотя бы тем, что, какой бы срач не происходил внутри израильской власти, основные пункты национальных интересов (прежде всего - на внешнеполитическом и военном фронте) она блюдет.
Пятая колонна? Она прочно и в товарных количествах засела в госдуме, Кремле, банках, в крупном бизнесе и СМИ. Ну-ка, попробуйте ее добить! Кстати, где консенсус возьмете?

[atalex]

Все-таки Хизбалла в ВЛВ себя неплохо показала, как военнизированная организация. Или это ПТРК себя неплохо показали? ЦАХАЛ, емнип, продвинулся вглубь территории Ливана не дальше, чем на 30 км, а понес при этом серьезные потери в технике и живой силе. Что интересно, я заметил, что у израильтян был большой процент в потерях высшего командного звена. То есть, командиры батальонов, рот и пр. С чем это связано, интересно? Комбаты и комбриги находились в передовых порядках войск? А почему? У ЦАХАЛа тоже проблемы со связью и управлением?

[Гас]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 01:44)

- Нет, разумеется, это будет профанацией. Почитай вот это:

ну что тебе сказать. Ведро воды по первой ссылке я профильтровал..
автору платили построчно..явно. Гавно анализ.
по википедии,которую мы все знаем КТО контролирует вообще смешно,в частности

Цитата

"По сообщению газеты Corriere della Sera в 2011 году Хезболла начала создание опорной тыловой базы на Кубе"

Цитата

"«Хезболла» пытается всячески отрицать факт своего участия в сирийской войне"

Я вот про Ливан знаю то,что мне рассказывал ливанец один.но он про хезов ничего мне не говорил вообще,к сожалению. речь шла о том, как Ливан докатился до такой жизни,став из жемчужины овечьей фекалией..
И угадай,кто виноват?

[Гас]

Цитата (O.T. Buzzard @ Сегодня, 11:38)

какой бы срач не происходил внутри израильской власти, основные пункты национальных интересов (прежде всего - на внешнеполитическом и военном фронте) она блюдет

Ну конечно. Ещё у Израиловки национальный гимн - песня Цоя.."И две тысячи лет война..война без особых причин.."
МИр изменчив. США на пороге волны хаоса...(далее понятно?)

[Гас]

Цитата (atalex @ Сегодня, 11:48)

У ЦАХАЛа тоже проблемы со связью и управлением?

Таких проблем нет только когда войска с базы выезжают.А потом начинается у всех эта проблема.
Вот у Грузинов потеря управления случилась на третьи сутки уже во время 080808.
У ВСУ она где то случилась на пятый день,после прорывов к Саурмогиле(я по времени ориентирую тебя), а в Дебальцево- где то дней за пять до рывка Захарченки в город. И она вроде как сама собой получилась,потеря эта..
упс..и уже БАРДАК .
Так и цахаля было.
Но там причина известная.
цахаль имеет очень низкую стойкость к потерям личного состава.
эта проблема неискоренима и обрекает его в такого рода операциях на впадение в ступор.
Мне пояснить в чем дело,или ты сам догадаесся?

[atalex]

Цитата (Гас @ Сегодня, 19:17)

Таких проблем нет только когда  войска с базы выезжают.А потом начинается у всех эта проблема.

Дык, ЦАХАЛ и воевал фактически не отрываясь от ППД, всегда так воюет. Им на передовую пиццу из ресторанов доставляют. Чо там эти 30 километров за границей? У нас полковое стрельбище за 40 находится. Это даже за радиус действия КВ-радиостанций не выходит, и даже за УКВ с усилителем, как на технике. Зачем комбатам и комбригам переться в передовые порядки? Они так же, как и наши привыкли личным примером показывать бойцам, как правильно туалетной бумагой пользоваться надо?

[atalex]

Цитата (Гас @ Сегодня, 19:17)

цахаль имеет очень низкую стойкость к потерям личного состава.

Вообще, не факт. Я по ЦАХАЛ, разбегающийся под минометным обстрелом никогда не слышал. И про их подразделения, потерявшие управляемость и дезогранизованные тоже никогда.

[Гас]

Цитата (atalex @ Сегодня, 12:37)

Зачем комбатам и комбригам переться в передовые порядки?

потому что ЗАТЫК образовался.
Ах ,да .тыж без опыта ведения бд..
тебе простительно.

Потеря управления это многогранный термин.(так можно выразиться про термин? хаха)

Есть приказ-а он не выполняется! что это? ЗАТЫК!
Доклады идут, а командование не понимает того,что им докладывают(такое бывает!) и принимает решения исходя из своего понимания ситуации.Что происходит? Ещё один ЗАТЫК!
Командование не осознает проблемы " взять вот этот домик". Да чего его там брать,говорит командование. А потом получает доклад о том,что двухсотых еще прибавилось ,а трехсотых пора бы и вывезти,а то помрут нахрен..
А тут СВЕРХУ ,командующий операцией- "мать вашу,да скоко можно! лалалаааа!"
И уже ЗАТЫК на ЗАТЫКЕ...а тут резервв нет и снова чето горит и снова доклады о потерях..а уже вечереет..и операция расчитанная "до обеда управимся" выливается в хрен знает что (это я тебе про локальное рассказую,чего сам видел краем глаза со своего шестка)
А если что то масштабное? И вот такая вот СЕТЬ затыков?
(да я тебе говорю- 080808 и Дебальцево-ярко показывают, даже Дебальцево ярче,ввиду разнородности сил и подчинения)

[O.T. Buzzard]

Цитата (Гас @ Дек 6 2015, 12:17)

цахаль имеет очень низкую стойкость к потерям личного состава.

Не так. Это израильское политическое руководство болезненно относится к любой смерти военнослужащего (в глазах потенциальных израильтян армия Израиля должна выглядеть как можно менее уязвимой, да и внутренняя проблема актуальна - любая израильская солдатская мама гораздо "ближе" к политическим и военным верхам, чем в США или России). А непосредственно армия весьма стойка в этом плане.

[Гас]

Цитата (atalex @ Сегодня, 12:40)

Вообще, не факт. Я по ЦАХАЛ, разбегающийся под минометным обстрелом никогда не слышал. И про их подразделения, потерявшие управляемость и дезогранизованные тоже никогда.

Да ты чо? по твоему если не разбегаются,так устойчивые?

устойчивость во многом характеризуется тем,что подразделение продолжает выполнять свою задачу ведя активные б.д. в наступлении ,в том числе или
совершая маневр не смотря на потери техники.
На каком то этапе это умеют все, сцепив зубы.
Но вот потом...
Как пример- ты Стешина читал про то,как бывшие шахтеры относятся к смерти и хоронят своих товарищей погибших в бою? Спокойно,деловито и с привычным фатализмом.не теряя присутствия духа.
А потом вспомни как командование ВСУ с гордостью докладывает-мы научились обороняться!
А потом Дебальцево...
Одни умеют хоронить ьыстро,и продолжать выковыривать врага из застройки..
А другие думают как бы им свалить полями из этого ада..(вот такое умение обороняться)
Цахаль имеет эту особую уязвимость,НИЧЕМ не устранимую- чувствительность к потерям. Это неустранимо (ну,пока не наступает ситуация а ля массада,там уж ,когда без вариантов).
Ты сам ведь знаешь эту причину.Она лежит в религиозной плоскости во многом.

[Гас]

Цитата (O.T. Buzzard @ Сегодня, 12:57)

Не так.

так. Читай выше.