Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Новгородские ушкуйники, экспроприация экспроприаторов
oleg27
Отправлено: Дек 27 2018, 10:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Pampa @ Дек 27 2018, 09:45)

А требуемая для такой операции логистика тебя не смущает?

Неааа, тут как раз все объяснимо...
Top
Pampa
Отправлено: Дек 27 2018, 10:54
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61905
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1858




Ну объясни.


--------------------
Top
oleg27
Отправлено: Дек 27 2018, 11:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:54)
Ну объясни.

Есть такое слово: сани.
Top
Pampa
Отправлено: Дек 27 2018, 11:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61905
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1858




Очень многозначительно.
Но логистика это понятие более обширное, чем просто сани.


--------------------
Top
oleg27
Отправлено: Дек 27 2018, 12:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Pampa @ Сегодня, 11:59)
Очень многозначительно.
Но логистика это понятие более обширное, чем просто сани.

Логистика чего? Зимних междуусобиц русских князей? Или монгольского нашествия на Русь? В общем-то вопросы эти известны, как и ответы на них. И то и другое было проще, чем воевать например весной...
Top
Pampa
Отправлено: Дек 27 2018, 12:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61905
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1858




И что же ели например монгольские лошади?


--------------------
Top
Бармалей
Отправлено: Дек 27 2018, 14:52
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (Pampa @ Дек 27 2018, 09:43)

Т.е. между апрелем и февралем нет никакой разницы?

В апреле еще хуже в рамках бездорожья


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Бармалей
Отправлено: Дек 27 2018, 15:00
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (Pampa @ Дек 27 2018, 09:45)

А требуемая для такой операции логистика тебя не смущает?

Почему она меня должна смущать? Тебя же не смущает логистика Александра Македонского, Ксеркса, Римских легионов. Тем более после завоевания Китая монголы многое подчерпнули от китайцев в планах организации войны.
1. Брали запасы с собой (как продовольствия так и фураж)
2. Лошади способны выкапывать траву из под снега, например в Якутии живут дикие лошади, одичавшие лошадки казаков. И они зимой так добывают пропитание
3. Трофейный фураж. В каждом доме была лошадь, зерно.
4. Предварительно агенты-купцы знали где какие города/деревни находятся.
Разумеется что то пошло не так и монголы уже в Козельске дохли с голоду, как и их лошади.


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Бармалей
Отправлено: Дек 27 2018, 15:01
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (Pampa @ Дек 27 2018, 12:44)
И что же ели например монгольские лошади?

Даже сушеное мясо!!!


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Pampa
Отправлено: Дек 27 2018, 15:02
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61905
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1858




Эдуард утверждал что зимой умели и любили воевать.

Но ледовое побоище случилось в апреле, а не в феврале.

Бармалей пишет что апреле с бездорожьем хуже.

Кто с кем спорит и кто что утверждает?


--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 27 2018, 15:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61905
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1858




Цитата (Бармалей @ Сегодня, 15:00)
2. Лошади способны выкапывать траву из под снега, например в Якутии живут дикие лошади, одичавшие лошадки казаков. И они зимой так добывают пропитание
3. Трофейный фураж. В каждом доме была лошадь, зерно.


Степная лошадь в средней полосе России будет выкапывать траву из под снега? В лесу? И это после дневного перехода 15-20 километров.

Степные лошади зерно не едят.









--------------------
Top
Pampa
Отправлено: Дек 27 2018, 15:11
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61905
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1858




Цитата (Бармалей @ Сегодня, 15:01)
Даже сушеное мясо!!!


Стыдно такие вещи писать.


--------------------
Top
Бармалей
Отправлено: Дек 27 2018, 15:29
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (Pampa @ Дек 27 2018, 15:06)

Степная лошадь в средней полосе России будет выкапывать траву из под снега? В лесу? И это после дневного перехода 15-20 километров.

Степные лошади зерно не едят.

Ну в монголии же она выкапывает, чего вдруг она разучится выкапывать на Руси?
Они жрут все.


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Pampa
Отправлено: Дек 27 2018, 15:33
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61905
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1858




Разная толщина снежного покрова например.

А главное в монголии зимой она целый день жрет и почти не ходит. А в походе 15-20 км надо проходить в день и еще потом траву искать. Не выдержит лошадка.


Цитата (Бармалей @ Сегодня, 15:29)
Они жрут все.


Это ты со свиньями путаешь, те да, всеядные.


--------------------
Top
Бармалей
Отправлено: Дек 27 2018, 15:46
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (Pampa @ Дек 27 2018, 15:33)
Разная толщина снежного покрова например.

А главное в монголии зимой она целый день жрет и почти не ходит. А в походе 15-20 км надо проходить в день и еще потом траву искать. Не выдержит лошадка.




Это ты со свиньями путаешь, те да, всеядные.

Одинаковая, даже еще больше в монголии. Снега там дохуя.
А разорив деревню им доставалось целая куча сена запасы для крестьянского коня, коровы(в том числе и солома с крыш) и целая куча зерна(крестьянские запасы на зиму)
Лошади наполеония ведь что то жрали зимой. Это когда их ссаными тряпками погнали по разграбленному пути они олько тогда дохнуть стали.


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
oleg27
Отправлено: Дек 27 2018, 15:51
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 12674
Регистрация: 16-Май 16

Репутация: 337




Цитата (Pampa @ Дек 27 2018, 15:02)
Эдуард утверждал что зимой умели и любили воевать.

Но ледовое побоище случилось в апреле, а не в феврале.

Бармалей пишет что апреле с бездорожьем хуже.

Кто с кем спорит и кто что утверждает?

Апрель на Чудском озере не равен апрелю в низовьях Дона. Стыдно не знать такие простые вещи.....
Top
Бармалей
Отправлено: Дек 27 2018, 16:00
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Почи ай про монгольскую косманую лошадку
Обычная монгольская лошадь может без особого напряжения проходить под всадником изо дня в день по 70-80 км в сутки. В однодневных переходах она в состоянии проходить за день по 100-120 км.
http://konevodstvo.su/books/item/f00/s00/z...017/st122.shtml


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Бармалей
Отправлено: Дек 27 2018, 16:00
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (oleg27 @ Дек 27 2018, 15:51)
Апрель на Чудском озере не равен апрелю в низовьях Дона. Стыдно не знать такие простые вещи.....

Тогда еще климат был другой


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Дек 27 2018, 16:02
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14765
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 923




Как я понимаю, замерзшие реки тогда становились аналогами шоссе - в отличии от заснеженных полей.
Это особенно актуально для конницы.


--------------------
"А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos
Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги!
Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам!
Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th
Top
Pampa
Отправлено: Дек 27 2018, 16:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 61905
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 1858




Цитата (Бармалей @ Дек 27 2018, 15:46)
Одинаковая, даже еще больше в монголии. Снега там дохуя.
А разорив деревню им доставалось целая куча сена запасы для крестьянского коня, коровы(в том числе и солома с крыш) и целая куча зерна(крестьянские запасы на зиму)
Лошади наполеония ведь что то жрали зимой. Это когда их ссаными тряпками погнали по разграбленному пути они олько тогда дохнуть стали.

Целая куча это на тыщи лошадей сена припасли?

В степи снега больше? На сколько больше?

Во время Наполеона народу жило уже больше, сел больше, и дальше Москвы он не пошел. Да и логистика у Наполеона была.
А Батый шустро зимой гонял, и севернее Москвы.


--------------------
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (10) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия