А-стан

[slab105]

Цитата (pilotv @ Июл 10 2021, 02:15)

Голливуд уже давно  объяснил почему у Слаба не получилось

Это фильм как раз про то как у вас не получилось, не путай!
Про нас еще не снят. Но думаю Бондарчук в сотрудничестве с талибами, быстренько снимет на деньги Фонда кино РФ....

[Agapit]

Цитата (slab105 @ Июл 10 2021, 08:12)

Про "гигантскую скорость производства наркоты" при "моем участии" и про то как "талибан наркоту не жалует".

Если что, Талибан контролировал большую часть Афганистана с 1996г и именно в 1999г они резко нарастили производство. И так же снова резко его нарастили после 2001г. Потому что деньги на войну нужны как бы.
И сейчас они тоже нужны. Так что производить наркоту талибы перестанут только в том случае, если им пообещают что то более весомое. Как в 2000г. А что им надо кроме денег и признания от РФ?

И что мы видим? Перед вторжением, опийных плантаций практически не было. Жалкие 185 т. Сейчас больше в 50-100 раз. Т.е. война помешала Талибам искоренить заразу?

[slab105]

Цитата (Agapit @ Июл 10 2021, 08:47)

И что мы видим? Перед вторжением, опийных плантаций практически не было. Жалкие 185 т. Сейчас больше в 50-100 раз. Т.е. война помешала Талибам искоренить заразу?

В смысле "что же мы видим"? Разуй глаза! "Перед вторжением"- это не только 2001г, но и как бы начиная с 1996г, когда талибы захватили большую часть страны.
В 1999 г Талибан резко нарастил производство наркоты. В ООН забили тревогу, начались переговоры. Талибы заявили что готовы снова резко снизить производство в обмен на уступки со стороны ООН. Конкретно- признания их законным правительством ипр. ИСЧХ, к этому все и шло, если бы не Беня со своим "найн-элевен". После начала войны, когда талибы теряли территории и подданных (а значит налоги с них)- вопрос получения доходов с опиума стал для них критическим. После этого производство только росло, время от времени снижаясь из за действий Коалиции и иных природных и рыночных причин. Зато теперь, когда все больше территорий переходит под контроль Талибана- производство пошло вверх как ракета! Сообсно на графике 2017г это хорошо видно.
Так что охуительные рассказы про то как "Талибан пообещал", могут претворится в жизнь только в том случае, если РФ компенсирует им потери в случае резкого снижения производства. Даже несмотря на "очень хорошие отношения" с РФ- талибам тоже жить на что то надо.

[slab105]

Кстати, вот неплохая статья про наркоту и талибан- https://mediazona.ca/article/2020/09/22/ice
Касательно "запрета 2000г", там кроме политических переговоров, приводится и более прозаическая причина. "Кое кто" тупо хотел таким образом резко поднять цены на товар и забарыжить накопленные за 1999-2000гг запасы по гораздо более высокой цене.
Думать что "Талибан против наркотиков"- это то же самое что "пчелы против меда"...

[Agapit]

Я это и сказал. В 2001 г., перед вторжением, опиум почти победили. Но как начали талибов выпиливать, так им потребовалось финансирование. Сейчас, когда крестоносцы капитулировали, они могут вернуться к борьбе с опиумом. Будем посмотреть.

[Agapit]

Цитата (slab105 @ Июл 10 2021, 09:02)

Кстати, вот неплохая статья про наркоту и талибан- https://mediazona.ca/article/2020/09/22/ice
Касательно "запрета 2000г", там кроме политических переговоров, приводится и более прозаическая причина. "Кое кто" тупо хотел таким образом резко поднять цены на товар и забарыжить накопленные за 1999-2000гг запасы по гораздо более высокой цене.
Думать что "Талибан против наркотиков"- это то же самое что "пчелы против меда"...

Мет каждая страна сама может производить. Это не фишка Афгана

[Agapit]

Талибан сегодня в районном центре Алишанг в Лагмане.
видео

Но, всё же
ANDSF и NDS сумели эвакуировать около 100 сотрудников ANA, которые находились в осаде в течение последних нескольких дней.

[slab105]

Цитата (Agapit @ Июл 10 2021, 09:04)

Я это и сказал. В 2001 г., перед вторжением, опиум почти победили. Но как начали талибов выпиливать, так им потребовалось финансирование. Сейчас, когда крестоносцы капитулировали, они могут вернуться к борьбе с опиумом. Будем посмотреть.

Что значит "победили"? Думаете что талибы стали тогда резко сторонниками ЗОЖ-а в странах Первого мира? Из за этого "запрета" они пред самой войной успели поднять огромное бабло. Когда старые запасы кончились- начали растит снова как миленькие. И про "запрет" свой как то сами и забыли. Хотя ИМХО, "официально" Талибан этот запрет так и не снимал.
Восток- дело такое.
Они могут "вернуться к борьбе с опиумом" только для того что бы на год-два резко снизить производство и снова взвинтить цены (но это именно что на год-два) либо РФ или кто то иной будет им башлять непосредственно в кассу. Больше вариантов нет. Не будьте блондинкой и не ведитесь на рассказы о "богобоязненных талибах борющихся с распространением вредных привычек среди неверных"...

[slab105]

Цитата (Agapit @ Июл 10 2021, 09:06)

Мет каждая страна сама может производить. Это не фишка Афгана

Но тем не менее они его производят. Потому что "модно, молодежно, не дорого"...

[Agapit]

Я тупо на цифры смотрю твои. Рост за 20 лет до 100 раз. Дальше обсудим когда новые цифры подоспеют.

[Agapit]

Цитата (slab105 @ Июл 10 2021, 09:10)

Но тем не менее они его производят. Потому что "модно, молодежно, не дорого"...

Возможно, для внутреннего рынка

[slab105]

Цитата (Agapit @ Июл 10 2021, 09:09)

Талибан сегодня в районном центре Алишанг в Лагмане.
видео

Но, всё же
ANDSF и NDS сумели эвакуировать около 100 сотрудников ANA, которые находились в осаде в течение последних нескольких дней.

Видимо там в осаде кто то важный был для ANDSF. В любом случае не просто так они там сидели и не просто так их оттуда вызволяли. Простые солдаты давно бы слились талибам. В любом случае- молодцы. Среди ANDSF есть довольно много толковых солдат и офицеров и многие из них кровники талибов. Проблема в том, что их не так уж и много...

[slab105]

Цитата (Agapit @ Июл 10 2021, 09:14)

Я тупо на цифры смотрю твои. Рост за 20 лет до 100 раз. Дальше обсудим когда новые цифры подоспеют.

Блять. Нет ничего тупее чем сравнивать только с 2001г. Это как сравнивать цены на какой то товар с акцией распродаж перед закрытием в одном отдельном магазине- "а вот у вас цена в 20 раз больше чем была тогда в магазине Х перед закрытием в прошлом году". Сравнивать надо со среднем производством за 1996-2000гг. Когда тот же Талибан резко нарастил производство.

[slab105]

Цитата (Agapit @ Июл 10 2021, 09:14)

Возможно, для внутреннего рынка

Нет конечно. У себя "дома" у них любая наркота будет наверняка под запретом. Тем более всяких богомерзский мет. Нет, Агапитушка- это они все для тебя варят...

[Agapit]

Может ты и прав, но как-то странно, что КК традиционно не борются с бизнесом террористов. Не трогали нефть ИГИЛ, опиум Талибов. Во Вьетнаме леса уничтожали , а на Афган пестицидов не хватило?

[Agapit]

НАТО решительно отклонило призыв России уничтожать поля опийного мака в Афганистане.
https://www.rbc.ru/politics/24/03/2010/5704...a794714c9b5285e
"Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен", - заявил представитель НАТО Джеймс Аппатурай.

ООН: Каждая третья жертва героина - из России
https://www.bbc.com/russian/international/2...19_afghan_opium

[Agapit]

Цитата (slab105 @ Июл 10 2021, 09:19)

Нет конечно. У себя "дома" у них любая наркота будет наверняка под запретом. Тем более всяких богомерзский мет. Нет, Агапитушка- это они все для тебя варят...

У нас своих умельцев хватает. Нах нам афганский? У нас и ганджу импортозаместили.

[slab105]

Цитата (Agapit @ Июл 10 2021, 09:20)

Может ты и прав, но как-то странно, что КК традиционно не борются с бизнесом террористов. Не трогали нефть ИГИЛ, опиум Талибов. Во Вьетнаме леса уничтожали , а на Афган пестицидов не хватило?

В смысле "не борется"? Еще как боролась. Есть данные по уничтоженным плантациям ипр.
Правда надо учитывать, что сжигая поле мака, для выращивания которого декханин взял у Талибана ссуду (которую он должен вернут в счет урожая) и не давая ему ничего взамен- вы создаете дополнительную кучу ярых противников Коалиции и правительства. Потому что не имея средств на возвращение долга талибам, декханин либо шел сам прикапывать СВУ либо посылал сыновей. Так что да. Иной раз приходилось на это закрывать глаза. Мы лично уничтожением мака не занимались, эта была работа афганцев в основном. Вообще там все "сложно". Мак очень неприхотливая культура и его растит проще чем что бы то ни было еще. Про доходность- не говорю. Ессно крестьяне с большим энтузиазмом принялись его выращивать когда скупщики платят неплохие по местным расценкам деньги. Опиум- основа сельской экономики.
Кстати, во время сбора "урожая" (начало-середина апреля)- Талибан фактически прекращал боевые действия. Не до того было

[pilotv]

Цитата (Agapit @ Июл 10 2021, 09:20)

Может ты и прав, но как-то странно, что КК традиционно не борются с бизнесом террористов. Не трогали нефть ИГИЛ, опиум Талибов. Во Вьетнаме леса уничтожали , а на Афган пестицидов не хватило?

Я бы даже сделал более общие выводы , страны находящиеся под влиянием США принимают активнейшее участие в наркобизнесе.
Колумбия , Мексика , Афган. Прям странно даже.

[slab105]

Цитата (Agapit @ Июл 10 2021, 09:25)

НАТО решительно отклонило призыв России уничтожать поля опийного мака в Афганистане.
https://www.rbc.ru/politics/24/03/2010/5704...a794714c9b5285e
"Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен", - заявил представитель НАТО Джеймс Аппатурай.

Ну да. Так и есть. Я выше написал. В контрпартизанской войне "за умы и сердца"- тупо лишать крестьян средств к существованию просто так не давая ничего взмен- не шибко умно. Обычно им выделялись деньги (ссуды под льготный процент) на выращивание чего то еще, и если они все равно растили мак- их переезжали трактором. По крайней мере так было "честнее"...