Китай

[conel]

В первую тройку экспортеров в страны ЕС вошли Китай, США, Россия с €285,9, €145,8 и €94,6 млрд соответственно. Крупнейшие импортеры продукции из ЕС за январь-август 2021: США (€255,8 млрд), Великобритания (€181,9 млрд), Китай (€147,2 млрд).


"Суверенитет, независимость и территориальная целостность каждой страны должны быть защищены, потому что это основная норма международных отношений. Украина не исключение", – сказал Ван И.

https://news.obozrevatel.com/politics/kitaj...tselostnost.htm

Тем самым свел на нет заявление верховного представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности ЕС Жозеп Боррель , который заявил о начале нового общемирового идеологического противостояния Запада с союзом России и Китая, которое спровоцировали разногласия о роли демократии, национального суверенитета и прав человека. Об этом он заявил в ходе выступления на Мюнхенской конференции по безопасности.

https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/02.../17318305.shtml


Такими темпами китайцы начнут российский газ продавать в ЕС

[Agapit]

737

[Agapit]

Колом

[Вуду]

[Agapit]

Guardian: власти КНР распорядились о проведении стресс-тестов на случай масштабных санкций
https://tass.ru/ekonomika/14548931

[Вуду]

Цитата

Цитата (Вуду @ Вчера, 23:51)
- Откуда же вы, ребята, такие наивные берётесь?! Откуда подобная неграмотная неадекватнось в головах?!
Армия Китая - действительно вторая после американской в мире. Лет через 15-20 - будет первой...
Цитата (Old_Henri @ Май 17 2022, 00:26)
А, что дает основания, утверждать подобное ?

- Знания, приобретённые за последние 55 лет. О Китае, в частности. Я всю жизнь за всем происходящим там очень пристально следил.

Цитата

Насколько помню, в попытках прыгать на Вьетнам (крохотный в сравнение с КНР) их остановили.

- Ультиматумом с угрозой термоядерного удара, если агрессия против Вьетнама не будет немедленно прекращена. ТОГДА это возымело действие. ТОГДА (1979) Китай был супротив СССР слаб для ракетно-ядерной войны. СЕГОДНЯ ВСЁ ПО-ДРУГОМУ.

Цитата

На Желаншэль и Даманском, тоже.

Это был 1967 год. Китай ещё издыхал от последствий "Большого скачка" и "Культурной революции".

Цитата

Вообще, если вспоминать с начала ХХ века, абсолютно ничего выдающегося, не продемонстрировали. Маньчжурию уступили РИ, японцы их имели и в хвост и в гриву, в Корее, тупо перли мясом.

- Давай вспомним ещё захват Китая конницей Чингиз-хана?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%82%D0%B0%D1%8F

Цитата

Не спора ради, я подобное слышал, о ВС РФ, последние годы. Не шучу.

- Только не от меня. Я знал давно, что ВС РФ - полное дерьмо, я только не подозревал, что до какой чудовищной степени там всё деградировало.

Цитата

Меня уверяли, что я ничего не понимаю, что ВВП вкладывается в армию и флот, образцы новых видов оружия поступают в войска широким потоком, учения регулярны, стреляют много, а не как в ВС СССР, на контракт переводят, опыт по Сириям да Абхазиям с Осетиями, получают и т.д.. И тут раз и на тебе, "спецоперация", и вопрос стоит уже, как бы совсем не опозориться.

- Вопрос уже не стоит, "чтобы совсем не опозориться", вопрос уже стоит, чтобы из этой заварухи как-то выползти не обосранными с головы до ног. Путлер и его банда просто не может найти средства хоть как-то "сохранить лицо". Очевидно, что Путлер начал всю это авантиру в расчёте на поддержку братца Си. Но, похоже, что Си, увидев, до какого ничтожества Пу довёл свои ВС, положил на него огромный жёлтый хуй и в дальнейшем рассчитывает "опущенного" Пу употреблять совершенно немилосердно и беспощадно, со всем китайским прагматизмом и восточной жестокостью. Пропал Володька Пупкин, совсем ему кирдык корячится...

[Old_Henri]

Цитата (Вуду @ Вчера, 01:12)

- Вопрос уже не стоит, "чтобы совсем не опозориться", вопрос уже стоит, чтобы из этой заварухи как-то выползти не обосранными с головы до ног. Путлер и его банда просто не может найти средства хоть как-то "сохранить лицо". Очевидно, что Путлер начал всю это авантиру в расчёте на поддержку братца Си.

Опять китайцы (((
ВВП, не начинал войну. Он наступил на грабли, оставленные Пашей "Мерседесом", который, если помните такого, обещал взять Грозный, за 2 час и силами опдп. Путин, как мне кажется, был реально уверен, что ему в кратчайшие сроки и с минимальными потерями, удасться выйти к Днепру, взять Киев, сменить власть, шокировав тем самым Запад. Де-факто, он стал жертвой той вертикали власти, которую выстраивал 20 лет, на протяжение которых, ему докладывали только то, что он хотел слышать, а не то, как обстоят дела на самом деле. В результате, спецоперация незадалась, ВС оказались не готовы к масштабам сопротивления, потери ростут, наступление буксует, экономика трещит, олигархи, ряд силовиков и политиков потерявшие свои дачи, яхты и счета, имевшиеся у них на Западе, уверен не очень давольны происходящим. И главное, выхода у ВВП, нет. Даже если он признает поражение и выведет войска, его и Ко, будут давить. Вопрос, причем тут Китай и чем он ему может помочь ? Многоходовочник переоценил собственные силы и сам, загнал себя в угол.

Цитата (Вуду @ Вчера, 01:12)

Пропал Володька Пупкин, совсем ему кирдык корячится...

О!
Я задавал этот вопрос тут, но не получил ответа. Видимо никому не интересно.
Кто претендент на трон ? Решится ли Путин передать власть под гарантии или нет и его уйдут ?
Если передаст, то кому ? Претенденты ? Если нет, опять таки, кто готов его сменить и устроит, как тутошних политиков и силовиков, так и Запад ?
И главный вопрос, когда ? Пока, даже намека нет. Все тихо, спокойно, такое чувство, что всех и все, устраивает. Все демонстрируют лояльность и преданность.

[Вуду]

- Китай - главный бенифициар всего происходящего в современном мире:

[Вуду]

Цитата (Old_Henri @ Май 18 2022, 01:36)

Опять китайцы (((

- Не опять, а снова. И ныне, и присно, и во веки следующих веков. ЭТО УЖЕ ГЛАВНЫЙ МИРОВОЙ ФАКТОР.

Цитата

ВВП, не начинал войну. Он наступил на грабли, оставленные Пашей "Мерседесом",  который, если помните такого, обещал взять Грозный, за 2 час и силами опдп. Путин, как мне кажется, был реально уверен, что ему в кратчайшие сроки и с минимальными потерями, удасться выйти к Днепру, взять Киев, сменить власть, шокировав тем самым Запад. Де-факто, он стал жертвой той вертикали власти, которую выстраивал 20 лет, на протяжение которых, ему докладывали только то, что он хотел слышать, а не то, как обстоят дела на самом деле. В результате, спецоперация незадалась, ВС оказались не готовы к масштабам сопротивления, потери ростут, наступление буксует, экономика трещит, олигархи, ряд силовиков и политиков потерявшие свои дачи, яхты и счета, имевшиеся у них на Западе, уверен не очень давольны происходящим. И главное, выхода у ВВП, нет. Даже если он признает поражение и выведет войска, его и Ко, будут давить.

- Да-да, конечно.

Цитата

Вопрос, причем тут Китай и чем он ему может помочь ?

- Помочь разумеется, мог бы, но при той провальной ситуации, что организовал Путин со своей армией - естественно, палец о палец не ударит, чтобы Путину помочь. Но использует созданную Путиным ситуацию к своему удовольствию и пользе на 500%.

Цитата

Многоходовочник переоценил собственные силы и сам, загнал себя в угол.

- Несомненно. Загнал страну в глубокую помойную яму.

Цитата

О!
Я задавал этот вопрос тут, но не получил ответа. Видимо никому не интересно.
Кто претендент на трон ? Решится ли Путин передать власть под гарантии или нет и его уйдут ?
Если передаст, то кому ? Претенденты ? Если нет, опять таки, кто готов его сменить и устроит, как тутошних политиков и силовиков, так и Запад ?
И главный вопрос, когда ? Пока, даже намека нет. Все тихо, спокойно, такое чувство, что всех и все, устраивает. Все демонстрируют лояльность и преданность.

- Официально назначенный Путиным "дублёр" Путина - Патрушев, такая же сволочь, если не хуже.
- У Путина остался совсем небольшой резерв здоровья, баланс весов, на которых качается его существования, крайне неопределён...
- Запад будет вынужден работать с тем/и, кто придёт Путину на смену.
- Пока большинство из придворных путинских прихлебаев "боятся опрокинуть лодку, чтобы не утонуть с ней". Цепляются за ту реальность, которая пока есть. И ЖДУТ...

[Rurouni]

Не понимаю такого восхищения Китаем. Китай - это очень большая экономика. Но при этом это все еще развивающаяся экономика, которая только что доползла до уровня средних доходов. Теперь будем посмотреть как Китай будет пытаться преодолеть этот рубеж. Эпоха дешевой Китайской рабсилы закончилась, теперь для экономического роста нужно перестраиваться на инновационную экономику. Как это сделать в большой недемократической стране - никто не знает, примеров мы пока не видели. Более того, Китай был единственной недемократической страной со сменяемостью власти. Был. Теперь товарищ Си переписал правила и получил право сидеть на троне до лафета.

Насколько Китаю война выгодна? Да ни на сколько. Видели цены на газ, нефть и уголь? Китай - импортер энергоносителей, ему для роста экономики нужны низкие цены, а не высокие.

[Old_Henri]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 02:23)

- Помочь разумеется, мог бы,

Чем ? Войска свои пошлет ?
Ну пусть ВВП персов выпишет или северных корейцев арендует.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 02:23)

- Да-да, конечно.

Так и есть.
Достаточно вспомнить его, "Вы хотите декоммунизации. Ну что ж, нас это вполне устраивает. Но не надо останавливаться на пол-пути. Мы вам покажем, что значит для Украины настоящая декоммунизация".
Показал.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 02:23)

Официально назначенный Путиным "дублёр" Путина - Патрушев, такая же сволочь, если не хуже.

Ему 70 лет, он старше Путина.
Вряд ли его кандидатура, устроит Запад.
Вот если бы ВВП ушел раньше, до войны, тогда другое дело. А сейчас Патрушев, один из ближайших сторонников ВВП. А нужен человек, более менее "чистый" что ли. Не такой замаранный. Причем нужен и силам внутри РФ, что бы свалить все произошедшее на ВВП и его команду и получить какие то послабления, и нужен Западу, что бы хоть как то, оправдать послабления и начать диалог.

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Май 18 2022, 03:37)

Не понимаю такого восхищения Китаем. Китай - это очень большая экономика. Но при этом это все еще развивающаяся экономика, которая только что доползла до уровня средних доходов. Теперь будем посмотреть как Китай будет пытаться преодолеть этот рубеж. Эпоха дешевой Китайской рабсилы закончилась, теперь для экономического роста нужно перестраиваться на инновационную экономику. Как это сделать в большой недемократической стране - никто не знает, примеров мы пока не видели. Более того, Китай был единственной недемократической страной со сменяемостью власти. Был. Теперь товарищ Си переписал правила и получил право сидеть на троне до лафета.

Насколько Китаю война выгодна? Да ни на сколько. Видели цены на газ, нефть и уголь? Китай - импортер энергоносителей, ему для роста экономики нужны низкие цены, а не высокие.

- Напрасно. Но время ещё есть...

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Май 18 2022, 03:37)

Не понимаю такого восхищения Китаем.

- Напрасно. Но время ещё есть...

Цитата

Китай - это очень большая экономика. Но при этом это все еще развивающаяся экономика, которая только что доползла до уровня средних доходов. Теперь будем посмотреть как Китай будет пытаться преодолеть этот рубеж.

- А причём здесь уровень средних доходов?? Кого они в мире ебут?! Да, действительно, и в Люксембурге, и в Лихтенштейне, и в Монако доходы на душу населения существенно выше, чем в Китае. И что?? Важен финансово-экономический и военный потенциал Китая как державы, претендующей на первое место в мире. На гегемонию.

Цитата

Эпоха дешевой Китайской рабсилы закончилась, теперь для экономического роста нужно перестраиваться на инновационную экономику. Как это сделать в большой недемократической стране - никто не знает, примеров мы пока не видели.

- Ты в этот справочник никогда не заглядывал? Зря!
https://www.cia.gov/the-world-factbook/coun.../china/#economy
Real GDP (purchasing power parity)
$23,009,780,000,000 (2020 est.)
$22,492,450,000,000 (2019 est.)
$21,229,360,000,000 (2018 est.)
note: data are in 2017 dollars
country comparison to the world: 1

Real GDP growth rate
6.14% (2019 est.)
6.75% (2018 est.)
6.92% (2017 est.)
country comparison to the world: 26

Real GDP per capita
$16,400 (2020 est.)
$16,100 (2019 est.)
$15,200 (2018 est.)
note: data are in 2017 dollars
country comparison to the world: 102
.....................
Для сравнения, - США:
https://www.cia.gov/the-world-factbook/coun...states/#economy
Real GDP (purchasing power parity)
$19,846,720,000,000 (2020 est.)
$20,563,590,000,000 (2019 est.)
$20,128,580,000,000 (2018 est.)
note: data are in 2017 dollars
country comparison to the world: 2

Real GDP growth rate
2.16% (2019 est.)
3% (2018 est.)
2.33% (2017 est.)
country comparison to the world: 129

Real GDP per capita
$60,200 (2020 est.)
$62,600 (2019 est.)
$61,600 (2018 est.)
note: data are in 2017 dollars
country comparison to the world: 17
...................................
Великобритания:
https://www.cia.gov/the-world-factbook/coun...ingdom/#economy
Real GDP (purchasing power parity)
$2,797,980,000,000 (2020 est.)
$3,101,640,000,000 (2019 est.)
$3,059,690,000,000 (2018 est.)
note: data are in 2017 dollars
country comparison to the world: 10

Real GDP growth rate
1.26% (2019 est.)
1.25% (2018 est.)
1.74% (2017 est.)
country comparison to the world: 163

Real GDP per capita
$41,600 (2020 est.)
$46,400 (2019 est.)
$46,000 (2018 est.)
note: data are in 2017 dollars
country comparison to the world: 40
..........................
Германия:
Real GDP (purchasing power parity)
$4,238,800,000,000 (2020 est.)
$4,457,050,000,000 (2019 est.)
$4,432,430,000,000 (2018 est.)
note: data are in 2017 dollars
country comparison to the world: 5

Real GDP growth rate
0.59% (2019 est.)
1.3% (2018 est.)
2.91% (2017 est.)
country comparison to the world: 183

Real GDP per capita
$50,900 (2020 est.)
$53,600 (2019 est.)
$53,500 (2018 est.)
note: data are in 2017 dollars
country comparison to the world: 26
..................................
Франция:
Real GDP (purchasing power parity)
$2,832,170,000,000 (2020 est.)
$3,082,300,000,000 (2019 est.)
$3,036,490,000,000 (2018 est.)
note: data are in 2017 dollars

country comparison to the world: 9
Real GDP growth rate
1.49% (2019 est.)
1.81% (2018 est.)
2.42% (2017 est.)
country comparison to the world: 154

Real GDP per capita
$42,000 (2020 est.)
$45,800 (2019 est.)
$45,300 (2018 est.)
note: data are in 2017 dollars
country comparison to the world: 38
.......................
- Так с какого бодуна ты вдруг делаешь вывод, что у Китая "хреново с экономическим ростом и нужно срочно перестраиваться, а он не перестраивается"?? Абсолютно непонятно! ЦРУ с тобой категорически несогласно...

Цитата

Более того, Китай был единственной недемократической страной со сменяемостью власти. Был. Теперь товарищ Си переписал правила и получил право сидеть на троне до лафета.

- А вот и нет! Говорят, что собираются сместить товарища Си - хотя он очень хорошо работает.

Цитата

Насколько Китаю война выгодна? Да ни на сколько.

1. Во-первых - война между кем и кем?!
2. Во-вторых: нужно рассматривать отдалённые геополитические последствия для того же Китая.

Цитата

Видели цены на газ, нефть и уголь? Китай - импортер энергоносителей, ему для роста экономики нужны низкие цены, а не высокие.

- Повторяю снова и снова: товарищ Си смотрит намного дальше, чем сиюминутный уровень цен на энергоносители. Товерищ Си смотрит глобально - и в пространстве, и во времени.

[Вуду]

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 02:23)
- Помочь разумеется, мог бы,

Чем ? Войска свои пошлет ?

- Нет-с: средствами ведения войны: БПЛА, арт. системы, ракеты всех калибров, самолёты, ЗРК.

Цитата

Ну пусть ВВП персов выпишет или северных корейцев арендует.

- А они не очень арендуются.

Цитата

Так и есть.
Достаточно вспомнить его, "Вы хотите декоммунизации. Ну что ж, нас это вполне устраивает. Но не надо останавливаться на пол-пути. Мы вам покажем, что значит для Украины настоящая декоммунизация".
Показал.

- Путин показал Украине свою голую обосранную жопу. Больше ничего.

Цитата

Цитата (Вуду @ Сегодня, 02:23)
Официально назначенный Путиным "дублёр" Путина - Патрушев, такая же сволочь, если не хуже.

Ему 70 лет, он старше Путина.

- ?? И что?!

Цитата

Вряд ли его кандидатура, устроит Запад.

- Это кого из Президентов России Запад "назначал"?!

Цитата

Вот если бы ВВП ушел раньше, до войны, тогда другое дело. А сейчас Патрушев, один из ближайших сторонников ВВП. А нужен человек, более менее "чистый" что ли. Не такой замаранный. Причем нужен и силам внутри РФ, что бы свалить все произошедшее на ВВП и его команду и получить какие то послабления, и нужен Западу, что бы хоть как то, оправдать послабления и начать диалог.

- "Чистых" нет. А Запад работает с теми, кто есть.

[Old_Henri]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 21:17)

- Путин показал Украине свою голую обосранную жопу. Больше ничего.

Это да. Но планировал то показать, мощь и силу

[Old_Henri]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 21:17)

- Это кого из Президентов России Запад "назначал"?! 

Наверное никого.
А к чему вопрос ? Я о другом говорил.
Патрушев и Путин это как двое из ларца.
А нужен человек, более менее не замаранный. ИМХО

[Вуду]

Цитата (Old_Henri @ Май 18 2022, 21:51)

Это да. Но планировал то показать, мощь и силу

- Да готовить же надо должным образом и страну, и армию. Он ни того, ни другого не сделал...

[Old_Henri]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 21:17)

- Нет-с: средствами ведения войны: БПЛА, арт. системы, ракеты всех калибров, самолёты, ЗРК.

Для Кремля, это равно, позору.
Это означает расписаться в собственном бессилие.
Ура-патриоты, Ретвизаны с Байринами, не поймут. Как так, мы и у КНР покупаем ?
И главный вопрос, а с чего вдруг такая уверенность, что Китай, все это пришлет, вызвав на себя гнев США и Ко ?
Уж я бы в подобное поверил если бы речь шла о Персии. Они условные Шахмд129, а мы им линию по производству Су30. А КНР то на фига все это ?

[Вуду]

Цитата (Old_Henri @ Май 18 2022, 21:52)

Наверное никого.
А к чему вопрос ? Я о другом говорил.
Патрушев и Путин это как двое из ларца.
А нужен человек, более менее не замаранный. ИМХО

- Конечно, - Ходорковский, например, - подошёл бы в Президенты России идеально! А Явлинского - в премьер-министры! Навального - генеральным прокурором!

[Agapit]

Цитата (Rurouni @ Май 18 2022, 03:37)

Насколько Китаю война выгодна? Да ни на сколько. Видели цены на газ, нефть и уголь? Китай - импортер энергоносителей, ему для роста экономики нужны низкие цены, а не высокие.

Китаю ситуация выгодна, имхо.
Зациклившись на ослаблении РФ, США меньше могут для ослабления/сдерживания Китая.
Санкции против РФ - урок Китаю, к чему хорошо бы подготовиться.
Санкции против РФ дают возможность Китаю закупать питательное по-дешевле, получая конкурентное преимущество. У самой большой в мире фабрики появляется возможность скооперироваться с самой большой ресурсной базой, без конкурентов, на своих условиях..
Оружие ушедшее рекой на Украину, ограничивает возможность накачивать оружием Тайвань.
НАТО, занятое безопасностью Европы, врядли способно помогать гегемону на китайском фронте противостояния (кроме Литвы - они на всё способны).
Китай за многополярный мир и чем больше США стран притесняют, тем больше у Китая сателитов в теоретическом будущем.

Но Китаю не выгодно, чтобы РФ проиграла.