Про Путина

[Карнайн]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 8 2016, 16:54)

Михалыч, а чо он будет менять элиту, если он  сам к ней принадлежит?
Так это красиво, про ограбление страны, айяйяй прям. Кто-то грабил, злодеи какие-то, инопланетяне с Нибиру, а Путин ни при чем.

С лета 1991 года, как только Собчак со своей командой взяли власть, в Ленинграде начался жуткий приватизационный дерибан. Благо, было чего делить и присваивать, ну, то есть, приватизировать. Это и порт, и недвижимость, и предприятия и много много чего. Продолжалось это пять лет. Команда Собчака проворовалась полностью, город превратился в реальную помойку. Разрушенные дороги, нищие пенсы, обанкроченные предприятия - а Питер это промышленный центр, каких поискать. Грязь и разруха. И это всё на фоне балов и светских приёмов, которые закатывает Мэр и народный трибун Собчак. Ты можешь представить, город в говне, беспризорники, бомжи и наркоманы, нищета и безработица, и тут же - нарядные пароходы с салютами, где во фраках джентльменя, дамыв брильянтах, это мэр дает очередной обед. Дворцы с иллюминациями, икра вёдрами, хруст французской булки слышен на сотни км. Это бал в честь развала СССР и мэр блистает. По ленинградскому телику это шло нонстоп, видно мэр хотел, чтоб все видели, как здорово теперь живётся!
А потом его предвыборные выступления перед ветеранами-леннградцами, где он заявил примерно такое, что зря воевали, нужно было договориться с немцами и сдаться, что они дураки и не понимают ничего, что демократия это прекрасно. А ветераны-то видят, что им жрать нечего при демократии. Это ооочень сильно оскорбило избирателей.
Следующие выборы он просрал. Его команда, со всем награбленным, разбежалась. Кто куда. Сам он в Париж сдристнул.

Весьма правильный обзор того времени, не добавить, не убавить практически нечего.
Но в начале и далее не совсем так/совсем не так -

Цитата

А знаешь, кто был его правой рукой? Кто реально управлял городом, пока мэр мотался по стране и выступал с трибун? Кто отвечал за все сделки с госимуществом, кто курировал приватизацию и т.д.?

Кто этот злодей?
Могу сказать что точно не Путин, дерибан Питера тогда не его уровень был.

Как раз в те годы я хотел обосноваться в Питере, между командировками мотался по различным питерским конторам, заводил нужные знакомства, пытался заняться бизнесом и одновременно с этим воткнуться в какую-нибудь госструктуру, всё с бандюками, через них или вопреки. Такшта маненько в курсе того что тогда здесь происходило. Особенно в 95, не буду говорить где но мне тогда довелось даже в выборах по участвовать.
Вообщем, "команде Собчака" до главных "дерибанщиков" Питера как до Пекина раком, совсем другие люди тогда рулили в этом а "команда", где-то их просто заставляли, где-то манипулировали, пользуясь дружбой и некомпетентностью "по-свойски" разбирали за бесценок всё что "плохо лежало". Сами они на том, в материальном плане, практически ничего не поимели а вот во всём остальном, особенно с заделом на будущее - очень многое.

[Кубок]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 8 2016, 16:38)

Многие  неглупые люди не любят Вована потому, что он  встроился в систему не сменив её, потому что он опирается на элиту, в том числе и региональную, состоящую из людей, ограбивших страну. И он не сделал никакой попытки сменить элиты, ограничившись  внешним подчинением и устранением отдельных  несогласных.
Т.е.  в регионе спокойно - сиди себе вечно, князем над холопами. Всякие тулеевы, ткачевы... типа вертикаль. Ну ну. Они предадут и продадут при первой возможности. Равно как и олигархический капитал и их наследники.

Перестройка элиты занимает несколько поколений и неясно, возможна ли вообще. Только массовые расстрелы могут спасти страну! (С).
Это самое  серьезное, самое глобальное  его упущение с ужасными последствиями в будущем.

Раз подняли ткача то давайте посмотрим - перевод его это повышение или отставка? В отличие от Ходора , ткач не сложил все яйца в одну корзину , и закуканить его сразу , окончательно и без последствий не представляется возможным, а так он под постоянным присмотром, да и надо отдать должное как организатор в сельхозе он всеже достаточно продвинут, то есть имеем ситуацию когда удалось избежать брожения говн и как писали в газетах" заставить стихию работать на благо человека"

[ktg]

Цитата (Карнайн @ Янв 8 2016, 18:42)

Вообщем, "команде Собчака" до главных "дерибанщиков" Питера как до Пекина раком, совсем другие люди тогда рулили в этом а "команда", где-то их просто заставляли, где-то манипулировали, пользуясь дружбой и некомпетентностью "по-свойски" разбирали за бесценок всё что "плохо лежало". Сами они на том, в материальном плане, практически ничего не поимели а вот во всех остальных, особенно с заделом на будущее - очень много.

А кто дербанил, если не секрет?

[Карнайн]

Цитата (ktg @ Янв 8 2016, 18:56)

А кто дербанил, если не секрет?

Фамилии, пароли, явки?
Всё те же кто дербанил тогда всю остальную страну, "команда Собчака" не была в их обойме. Не потому что были белые и пушистые, просто так получилось.

[Juan Carlos]

Цитата (Карнайн @ Янв 8 2016, 18:42)

Кто этот злодей?
Могу сказать что точно не Путин, дерибан Питера тогда не его уровень был.

Фамилии, пароли, явки? smile.gif
Всё те же кто дербанил тогда всю остальную страну, "команда Собчака" не была в их обойме. Не потому что были белые и пушистые, просто так получилось.

О нет, ничуть ни злодей. На его месте любой другой еще больше бы развернулся. Но именно он был и первым замом мэра и главным по госимуществу и главным по оперативным вопросам и первым зампредом правительства. Он реально, удивительно работоспособный и умный человек.
Собчак сформировал команду, где Пу был на своем месте, и в дерибане он вполне участвовал. И питерский ТЭК с помощью Кумарина дербанили, и все сделки по госимуществу через него, и контроль над игорным бизнесом, и валютная биржа, и вся работа по иностранным инвесторам, это всё он.
Ну была же шутка, что "сегодня в наш город с краткосрочным визитом прибыл мэр города А.Собчак". Так и было. Пока мэр по стране мотался и на балах сверкал, городом правил Пу. Другое дело, то Пу был самым умным и не светился. Почти не светился. А то вон, Маневич какой был молодец, друг Путина. И как он кончил?
Всё, что делала команда собчака и Пу для дерибана, она делала часто для некторых олигархов. Например, БАБ. И настолько хорошо всё было, что один из путинских друзей по команде, Кудрин, уходит к БАБу помощником и доверенным лицом. Тот назначает его в администрацию президента и чуть позже берёт и Путина в Мск. Кудрин уходит на повышение, Путин занимает его место. И потом БАБ начинает готовить преемника. А дальше Вы и сами всё помните.

Реально же, с 1992 по 1996 он был вторым человеком второго по значимости города РФ. Много это, или мало, смотря с кем сравнивать. И то, что творилось тогда в городе, и его заслуга. Какие у него были полномочия и возможности на этом посту - да огромные.
Но он использовал их не для того, чтоб захапать чего-то самому и лопнуть, а для того, чтоб создать команду, и через нее захапать во много раз больше. Это ему удалось. И посмотрите биографии нынешних перо-вторых лиц, все из мэрии собчака и замы путина.

[atalex]

Не трогайте своими грязными руками нашего нацлидера. Он много чего для страны сделал

[Juan Carlos]

Лёш, да кто спорит. После того, как ОН твёрдо сел на троне, то начал наводить порядок и вводить правила, заставлять соблюдать законы. Это самым позитивным образом отразилось на стране.


О, еще одну интеллигентную шутку питерскую вспомнил. Из начала двухтысячных, когда в город ломанулся огромный московский капитал. Когда москвские холдинги скупали всё и начали строить строить строить.
Шутка звучала так (произносится устало, но одновременно свысока, с легкой грустью и неизбывным превосходством человека над тлёй, взгляд, при этом, вежливый, голос тихий и интеллигентный):
Налетели, как грачи, пидарасы - москвичи...

[Карнайн]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 8 2016, 22:24)

...Всё, что делала команда собчака и Пу для дерибана, она делала часто для некторых олигархов. Например, БАБ.

Знание-сила, это главное и кому как не ГБшнику это знать, остальное весьма субъективные интерпретации и не имеющие значения мелочи, особенно по истечении времени.

Цитата

И настолько хорошо всё было, что один из путинских друзей по команде, Кудрин, уходит к БАБу помощником и доверенным лицом. Тот назначает его в администрацию президента и чуть позже берёт и Путина в Мск. Кудрин уходит на повышение, Путин занимает его место. И потом БАБ начинает готовить преемника. А дальше Вы и сами всё помните.

Хорошая "шахматная партия", не находишь?

[Juan Carlos]

Цитата (Карнайн @ Янв 8 2016, 23:27)

Хорошая "шахматная партия", не находишь?

Блестящая.
Так красиво сыграть марионетку, втереться в доверие, потом прижать к ногтю всех этих сверххитрожопых и влиятельных олигархов, выпнуть их, ограбить, и самому со своей командой всё взять.
Таких примеров я больше и не знаю.

[atalex]

[ktg]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 8 2016, 23:54)

Блестящая.
Так красиво сыграть марионетку, втереться в доверие, потом прижать к ногтю всех этих сверххитрожопых и влиятельных олигархов, выпнуть их, ограбить, и самому со своей командой всё взять.
Таких примеров я больше и не знаю.

Дальше то сможет так же блестяще играть?) А то уже немножко напряжно становится от этих игр)

[Эмден]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 8 2016, 23:54)

Блестящая.
Так красиво сыграть марионетку, втереться в доверие, потом прижать к ногтю всех этих сверххитрожопых и влиятельных олигархов, выпнуть их, ограбить, и самому со своей командой всё взять.
Таких примеров я больше и не знаю.

оно всюду так
и в США бывшие гангстеры-бутлегеры становились президентами
ни в одной стране мира во власть не приходят чистым путем,даже в самых дерьмократических

[Уралхан]

Интересно появилось ли разумное объяснение развода Путина с женой,
зачем так официально, ведь куда более обычные люди вместе не живут, но и шума не делают из фактического разрыва ?
вот этого я совсем не понял

[atalex]

Так и они шума не делали. Развелись и все.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Эмден @ Сегодня, 04:00)

и в США бывшие гангстеры-бутлегеры становились президентами 

ну, это преувеличение, наверное. Прям гангстеры?

[ross]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 9 2016, 06:24)

ну, это преувеличение, наверное. Прям гангстеры?

У них там давно сплошной паханат,зато у нас воровайки)

[ерш]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 8 2016, 22:24)

О нет, ничуть ни злодей. На его месте любой другой еще больше бы развернулся. Но именно он был и первым замом мэра и главным по госимуществу и главным по оперативным вопросам и первым зампредом правительства. Он реально, удивительно работоспособный и умный человек.
Собчак сформировал команду, где Пу был на своем месте, и в дерибане он вполне участвовал. И питерский ТЭК с помощью Кумарина дербанили, и все сделки по госимуществу через него, и контроль над игорным бизнесом, и валютная биржа, и вся работа по иностранным инвесторам, это всё он.
Ну была же шутка, что "сегодня в наш город с краткосрочным визитом прибыл мэр города А.Собчак". Так и было. Пока мэр по стране мотался и на балах сверкал, городом правил Пу. Другое дело, то Пу был самым умным и не светился. Почти не светился. А то вон, Маневич какой был молодец, друг Путина. И как он кончил?
Всё, что делала команда собчака и Пу для дерибана, она делала часто для некторых олигархов. Например, БАБ. И настолько хорошо всё было, что один из путинских друзей по команде, Кудрин, уходит к БАБу помощником и доверенным лицом. Тот назначает его в администрацию президента и чуть позже берёт и Путина в Мск. Кудрин уходит на повышение, Путин занимает его место. И потом БАБ начинает готовить преемника. А дальше Вы и сами всё помните.

Реально же, с 1992 по 1996 он был вторым человеком второго по значимости города РФ. Много это, или мало, смотря с кем сравнивать. И то, что творилось тогда в городе, и его заслуга. Какие у него были полномочия и возможности на этом посту - да огромные.
Но он использовал их не для того, чтоб захапать чего-то самому и лопнуть, а для того, чтоб создать команду, и через нее захапать во много раз больше. Это ему удалось. И посмотрите биографии нынешних перо-вторых лиц, все из мэрии собчака и замы путина.

Чёт у меня шаблон не складывается
Ну если он поучавствовал в дерибане, то наверняка "засветиться" должен был и не раз.
Должны быть свидетели разные. От мелких сошек до сановних чинуш.
Разумеется все помним где он до этого служил. По всем правилам жанра свидетелей не нужных потребовалось бы убрать.
Допустим мелких замочили (разумеется в сортире), но ведь пооставались бы куча всякой шушеры которая более менее осведомлена о махинациях.
С тех пор много воды утекло, была куча выборов, масса пиар капаний и т.п. Во время этих выборов как правило используют разного рода компромат. Если сравнивать с Януковичем то весь мир узнал какую именно шапку он украл, чуть ли не размер и цвет..
Неужели бы за всё это время не нашолся бы хоть один обиженный с которым не поделились или "не справедливо" не пооделились?
Да думаю за такой факт(ы) уже сейчас всякие там "госдепы" через западные СМИ с Навальными раздули бы до небес и компенсировали бы "пострадавшей(му)" да ещё и с процентами.
Сейчас дак это вообще эффэктно смотрелось бы на фоне имиджа Путина.
Имидж скажем так "законник", всё делает только по международному и протчая праву.

[Карнайн]

Цитата (ерш @ Янв 9 2016, 10:26)

Чёт у меня шаблон не складывается
Ну если он поучавствовал в дерибане, то наверняка "засветиться" должен был и не раз.
Должны быть свидетели разные. От мелких сошек до сановних чинуш.
Разумеется все помним где он до этого служил. По всем правилам жанра свидетелей не нужных потребовалось бы убрать.
Допустим мелких замочили (разумеется в сортире), но ведь пооставались бы куча всякой шушеры которая более менее осведомлена о махинациях.
С тех пор много воды утекло была куча выборов, масса пиар капаний и т.п. Во время этих выборов как правило используют разного рода компромат. Если сравнивать с Януковичем то весь мир узнал какую именно шапку он украл, чуть ли не размер и цвет..
Неужели бы за всё это время не нашолся бы хоть один обиженный с которым не поделились или "не справедливо"  не пооделились?
  Да думаю за такой факт(ы) уже сейчас всякие там "госдепы" через западные СМИ с Навальными раздули бы до небес и компенсировали бы "пострадавшей(му)" да ещё и с процентами.
Сейчас дак это вообще эффэктно смотрелось бы на фоне имиджа Путина. 
Имидж скажем так "законник", всё делает только по международному и протчая праву.

Всё правильно говоришь. Ничего компрометирующего и не было.
Я вообще не могу себе представить советского ГБшника (окромя самых тупых и блатных, попавших на службу минуя все ступени) в 91г ударившегося в беспредельную коммерцию и не потому что - "без страха и упрёка", хотя и это иногда тоже. Школа и последующий опыт её применения попросту не позволили бы ради сиюминутной наживы просрать массу возможностей, прежде всего информативных и несомненно властных в последующем.
В чём сила брат?(с
Знание - сила, однако.

[Эмден]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 9 2016, 06:24)

ну, это преувеличение, наверное. Прям гангстеры?

почти,семейка Кеннеди занималась бутлегерством,миллионы поднимали,
без участия в мафии такое не возможно,сам понимаешь

[Островский Олег]

Про Вову можете и дошутиться до прихода капитана Иванова))
Расшатали лодку))