Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> ВВСУ (Воздушные силы Вооружённых сил Украины)
acta publica
Отправлено: Ноя 5 2015, 15:09
Quick Quote Quote Post


Шляхтич
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4056
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 416




Это понятно, но им надо здесь и сейчас. Как я понял, они собираются поддерживать ресурс Миг-29, Су-25 до 2025 года. В принципе это осуществимо.

АРЗ у них есть, будут полностью перебирать планеры. Авионику будут менять по примеру Польши на западную. Для Су-25 они попытаются осилить свой движок. Производство части узлов смогут осилить на своих предприятиях. Остальное по примеру Ирана будут добирать в темную на рынке, когда запас бортов под канибализациию закончится.



--------------------
#JESUISABUHAJAAR
Top
ikalugin
Отправлено: Ноя 5 2015, 15:25
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 5-Ноября 15

Репутация: 19




Цитата (acta publica @ Ноя 5 2015, 14:54)
Это понятно, но им надо здесь и сейчас. Как я понял, они собираются поддерживать ресурс Миг-29, Су-25 до 2025 года. В принципе это осуществимо.

АРЗ у них есть, будут полностью перебирать планеры. Авионику будут менять по примеру Польши на западную. Для Су-25 они попытаются осилить свой движок. Производство части узлов смогут осилить на своих предприятиях. Остальное по примеру Ирана будут добирать в темную на рынке, когда запас бортов под канибализациию закончится.

Есть ли у них деньги на западную авионику? Просто вспоминается проект того же корвета.
Top
acta publica
Отправлено: Ноя 7 2015, 17:23
Quick Quote Quote Post


Шляхтич
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4056
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 416




Цитата (ikalugin @ Ноя 5 2015, 15:10)
Есть ли у них деньги на западную авионику? Просто вспоминается проект того же корвета.

Там не такие уже большие деньги. Тут вопрос скорее в политической плоскости, ВВС Украины быть или не быть. Т.к. с военной точки зрения в случае столкновения с ВКС их уничтожат достаточно быстро.


--------------------
#JESUISABUHAJAAR
Top
atalex
Отправлено: Ноя 7 2015, 20:29
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 10681
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 588




Цитата (acta publica @ Ноя 8 2015, 00:08)
Там не такие уже большие деньги. Тут вопрос скорее в политической плоскости, ВВС Украины быть или не быть. Т.к. с военной точки зрения в случае столкновения с ВКС их уничтожат достаточно быстро.

Епть, акта, они на навигационный радар Фуруно всем кагалом для Сагайдачного деньги пытаются собрать. Не для СМАРТа какого-нибудь. а для навигационого фуруно. Это ПИЗДЕЦ.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Top
ikalugin
Отправлено: Ноя 8 2015, 04:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 5-Ноября 15

Репутация: 19




Цитата (acta publica @ Ноя 7 2015, 17:08)
Там не такие уже большие деньги. Тут вопрос скорее в политической плоскости, ВВС Украины быть или не быть. Т.к. с военной точки зрения в случае столкновения с ВКС их уничтожат достаточно быстро.

если деньги не большие, то сколько (по вашему) будет стоить программа? Где эти деньги брать (предположим нулевую коррупцию)?

Вообще, какова потребность Украины в ВВС? Какие задачи ВВС должны выполнять, должны ли они обеспечивать оборону Украины от ВКС РФ?
Top
Кэшик
Отправлено: Ноя 8 2015, 08:05
Quick Quote Quote Post


Полковник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1976
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 115




Цитата (acta publica @ Ноя 5 2015, 14:54)
Это понятно, но им надо здесь и сейчас. Как я понял, они собираются поддерживать ресурс Миг-29, Су-25 до 2025 года. В принципе это осуществимо.

АРЗ у них есть, будут полностью перебирать планеры. Авионику будут менять по примеру Польши на западную. Для Су-25 они попытаются осилить свой движок. Производство части узлов смогут осилить на своих предприятиях. Остальное по примеру Ирана будут добирать в темную на рынке, когда запас бортов под канибализациию закончится.

Свой движок? Думаете это реально?


--------------------
Духовность, Смирение, Кефир!
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Ноя 8 2015, 09:57
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7208
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 489




Цитата (acta publica @ Ноя 5 2015, 14:54)
АРЗ у них есть, будут полностью перебирать планеры. Авионику будут менять по примеру Польши на западную. Для Су-25 они попытаются осилить свой движок. Производство части узлов смогут осилить на своих предприятиях. Остальное по примеру Ирана будут добирать в темную на рынке, когда запас бортов под канибализациию закончится.
чтоб по примеру Ирана надо единство в стране, политическую волю, и что бы руки не из жопы росли.


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Top
Вуду
Отправлено: Ноя 8 2015, 10:33
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2414
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 09:42)
чтоб по примеру Ирана надо единство в стране, политическую волю, и что бы руки не из жопы росли.

- Что за странная тоска по "сильной руке"? Страны "первого золотого миллиарда" живут себе по демократическим законам и если страдают от чего, так только от избытка либерастии. И подавляющее большинство народа там не парится о "сильной руке", - потому, что после того, как получили "сильную руку" на демократических выборах в 1933-м в Германии, в 1945-м году получили и прививку на несколько сот лет, с пониманием, что недостатки "сильной руки" сплошь и рядом в конечном итоге перевешивают её достоинства.


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Ноя 8 2015, 14:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7208
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 489




Цитата (Вуду @ Ноя 8 2015, 10:18)
- Что за странная тоска по "сильной руке"? Страны "первого золотого миллиарда" живут себе по по демократическим законам и если страдают от чего, так только от избытка либерастии. И подаляющее большинство народа там не парится о "сильной руке", - потому, что после того, как получили "сильную руку" на демократических выборах в 1933-м в Германии, в 1945-м году получили и прививку на несколько сот лет, с пониманием, что недостатки "сильной руки" сплошь и рядом в конечном итоге перевешивают её достоинства.

Во первых, это страны золотого миллиарда. К этим странам территория Окраины не относится никаким боком.
Во вторых, власть (власть!) в указанных странах не менее сильна и не менее жестока, только более скрыта и достигает своих целей несколько иначе, не так прямолинейно. Надеюсь, вы понимаете, что под властью я понимаю не президентов или премьер -министров, а элиту этих стран, которая далеко не всегда "на свету".
А когда надо, то эта самая власть поступает не хуже и не лучше чем самые одиозные диктаторы в других странах.
Но какое это отношение имеет к окраине? Им до Ирана как до луны пешком, во всех смыслах - и прежде всего в воле управления, ибо их элиты не управляют страной в условиях внешнего прессинга, а исполняют чужую волю, при этом наживаясь, как мелкие жулики. Построят они, создадут, сделают? Да вот хрен то с два!!! Ничего и никогда!
Власть на окраине по своей сути способна только разваливать, уничтожать и воровать всё вокруг - и это не ругательство, а констатация факта - у них нет задач сплачивания страны, несмотря на все декларации, нет задачи развития промышленности.
Это - временщики - ворюги, поставленные извне.


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Top
Вуду
Отправлено: Ноя 8 2015, 16:13
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2414
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 101




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 13:52)
Но какое это отношение имеет к окраине? Им до Ирана как до луны пешком, во всех смыслах - и прежде всего в воле управления, ибо их элиты не управляют страной в условиях внешнего прессинга, а исполняют чужую волю, при этом наживаясь, как мелкие жулики. Построят они, создадут, сделают? Да вот хрен то с два!!! Ничего и никогда!
Власть на окраине по своей сути способна только разваливать, уничтожать и воровать всё вокруг - и это не ругательство, а констатация факта - у них нет задач сплачивания страны, несмотря на все декларации, нет задачи развития промышленности.
Это - временщики - ворюги, поставленные извне
.

(с ужасом, шёпотом) Это Вы про Россию??!! ohmy.gif Мамма миа!


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Top
atalex
Отправлено: Ноя 8 2015, 16:31
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 10681
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 588




Кто что думает о лебединой песне украинского авиапрома Ан-178? Что то я сомневаюсь в его коммерческом успехе.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Top
Pampa
Отправлено: Ноя 8 2015, 16:33
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6893
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 448




Интересно, почему товарищ Вуду обходит стороной вопрос о долгах того самого золотого миллиарда. Человек со стороны может даже подумать что золотой миллиард своими ручками все заработал. rolleyes.gif
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Ноя 8 2015, 17:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7208
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 489




Цитата (Вуду @ Сегодня, 15:58)
(с ужасом, шёпотом) Это Вы про Россию??!!  Мамма миа!

хм... вы же умный человек (ну, там многие говорят)! Уже размещал, повторюсь -
http://www.vz.ru/opinions/2015/11/2/775880.html
Люди явно не понимают ситуацию, в которой находится высшая российская элита. Самая высшая – те 20, 30, 40 человек, которые находятся на самом-самом верху властной иерархии страны. Допускаю, что речь идет не о совсем всей верхушке, а только той ее части, которую называют «силовиками». А Сергей Иванов принадлежит именно к этой группе. Дело в том, что высшей российской элите деньги не нужны. Деньги для них не решают никаких проблем ни в настоящем, ни – что более важно – в будущем. Здесь и сейчас они получают любые блага, которые они могут пожелать, и деньги в данном случае пустая формальность. Более того, они, занимая высшие посты российского государства, могут получить некоторые блага, которые невозможно купить ни за какие деньги. Но куда важнее не настоящее, а будущее. Логика темы про воровство и коррупцию вполне понятна: хотят наворовать – и свалить из страны, и передать наворованное детям-внукам. В отношении высших силовиков это не работает. Хотели они того или нет, действовали сознательно или их привел к текущему положению неумолимый маховик истории, но эти люди в отношениях с внешним миром – смертники. Им некуда уезжать из России.
Все эти сладостные мечты либералов про Гаагу для Кремля молниеносно станут реальностью, стоит высшим российским силовикам дать хоть малейшую слабину. Возможно, высшие российские либералы могут питать надежды, что, ежели чего, на Западе их ждет иная судьба, но для Путина, Иванова, Шойгу, Патрушева и иже с ними нет другого пути, кроме как вместе с Россией. И не надо питать иллюзий – они это прекрасно понимают. Более того, у них очень узкий коридор для передачи доступных им благ и возможностей своим потомкам. И этот коридор также неразрывно связан с Россией.

наверное это всё же хорошо, чем плохо. Не мораль и не иные соображения, а суровая необходимость заставят воспринимать этих людей Россию - своей родиной. Вы понимаете в чем разница между Порошенко и Путиным?
До тех пор, пока на западе будут ненавидеть правителей России - в России им ничего не угрожает, и им многое простят. Значит, мы всё правильно делаем. Пока нас ругают, нужно двигаться не сворачивая, тем же курсом.


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Ноя 8 2015, 17:17
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7208
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 489




Цитата (atalex @ Сегодня, 16:16)
Кто что думает о лебединой песне украинского авиапрома Ан-178? Что то я сомневаюсь в его коммерческом успехе.

А его что, делать будут? да ну нафиг, отдел фантастики этажом выше.
В 404 дупа, и никаких перспектив нет. Какое авиастроение? Только волы!


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Top
atalex
Отправлено: Ноя 8 2015, 17:32
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 10681
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 588




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 9 2015, 00:02)
А его что, делать будут? да ну нафиг, отдел фантастики этажом выше.
В 404 дупа, и никаких перспектив нет. Какое авиастроение? Только волы!

Ну 1 летает уже. Вроде, второй клепают. Победных реляций-то до фига. Они чуть ли 800 самолетов продать собираются.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Ноя 8 2015, 17:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7208
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 489




Цитата (atalex @ Ноя 8 2015, 17:17)
Ну 1 летает уже. Вроде, второй клепают. Победных реляций-то до фига. Они чуть ли 800 самолетов продать собираются.

ну, один собрали, может и второй сделают. А ресурсы есть для сотен машин? а производственные мощности? а кадры?
А кто будет заказывать в подобной стране самолеты массово? а сервисная поддержка?
Да наконец деньги откуда на это всё?
Сколько Россия мучается с Суперджетом и то кое как что то начинает проявлятся - заказы, свои и импортные. Вроде сотню уже сделали - так сколько мучались то!
И это Россия!
А там?


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Top
atalex
Отправлено: Ноя 8 2015, 17:47
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 10681
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 588




Так там с советских времен еще кое-что осталось.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Ноя 8 2015, 17:50
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7208
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 489




прошло почти 25 (!) лет!!!! Всё что имеет свое начало, имеет и свой конец.


--------------------
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Top
Кэшик
Отправлено: Ноя 8 2015, 17:56
Quick Quote Quote Post


Полковник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1976
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 115




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 8 2015, 17:29)
ну, один собрали, может и второй сделают. А ресурсы есть для сотен машин? а производственные мощности? а кадры?
А кто будет заказывать в подобной стране самолеты массово? а сервисная поддержка?
Да наконец деньги откуда на это всё?
Сколько Россия мучается с Суперджетом и то кое как что то начинает проявлятся - заказы, свои и импортные. Вроде сотню уже сделали - так сколько мучались то!
И это Россия!
А там?

ДУБАЙ (ОАЭ), 8 ноя — РИА Новости. Российский самолёт SSJ100 с салоном от итальянского дизайн-бюро Pininfarina впервые представлен на международном авиакосмическом салоне Dubai Airshow — 2015.

РИА Новости http://ria.ru/economy/20151108/1316032915.html#ixzz3quZfbb35

Я так понимаю, наши делают ставку на комфорт и при жесткой конкуренции думаю, это оправдано. Сами итальянцы ведь тоже заинтересованны в продажах.
А что может предложить Украина?


--------------------
Духовность, Смирение, Кефир!
Top
Бармалей
Отправлено: Ноя 8 2015, 17:58
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 8884
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 497




Цитата (atalex @ Ноя 8 2015, 17:32)
Так там с советских времен еще кое-что осталось.

смотрел я репортаж оттуда, если мотор сич и зоря машпроект вполне нормально все эти годы жили благодаря заказу из РФ. То сборщикам все очень грустно. Штук 5 дедков лет по 60 копались в самолете. + Изношенные и морально устаревшие основные фонды, сомневаюсь что кто то вкладывал все эти 25 лет в их модернизацию. Да к тому же я просто хочу чтобы у них там все бурьяном заросло. Ибо нашим компаниям не нужен конкурент, да и в европу пусть идут без штанов


--------------------
Так можно и пол-Украины вырубить, — пытается остудить пыл Шервинский.
— Надо будет — вырубим!
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (11) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия