Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Память народа
romaexpert
Отправлено: Фев 10 2016, 09:14
Quick Quote Quote Post


Вольноопределяющийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 948
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 46




всех дедов нашел. и прадеда,тоже в ВВ2 отметился,несмотря на возраст
Top
Ghost
Отправлено: Фев 18 2016, 13:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3526
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 61




В старом альбоме нашел фотографию
Деда, он был капитан Красной Армии


Спасибо мужики. Родителям покажу.
Top
Кубок
Отправлено: Фев 20 2016, 00:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4311
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 224




user posted image
Top
Кубок
Отправлено: Апр 19 2016, 19:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4311
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 224




Сегодня день рождения Смерша.

СМЕРШ (сокращение от «Смерть шпионам!») — Главное управление контрразведки «СМЕРШ» Народного комиссариата обороны (НКО) СССР — военная контрразведка.
Организация
Преобразовано из Управления особых отделов НКВД Постановлением Совета народных комиссаров СССР от 19 апреля 1943 г. Тем же Постановлением были созданы Управление контрразведки «СМЕРШ» НКВМФ СССР и отдел контрразведки «СМЕРШ» НКВД СССР. 19 апреля 1943 года на базе Управления особых отделов Народного комиссарита внутренних дел СССР было созданно Главное управление контрразведки «Смерш» с передачей его в ведение Народного комиссариата обороны СССР. Бывшие особисты перешли в подчинение Наркома обороны. В связи с этим практически всем им были присвоены общеармейские звания, то есть товарищи лишились приставки «государственной безопасности» в персональном звании (например, «полковник ГБ» стал просто «полковник»). Однако, вместе с тем, есть достаточно примеров, когда военные контрразвечики-«смершевцы» (особенно это касается старших офицеров) носили персональные звания госбезопасности. Так, например, подполковник ГБ Г. И. Поляков (звание присвоено 11 февраля 1943 года) с декабря 1943-го по март 1945-го возглавлял отдел контрразведки «СМЕРШ» 109-й стрелковой дивизии. 19 апреля 1943 года Постановлением СНК СССР № 415—138сс на базе Управления особых отделов (УОО) Народного комиссарита внутренних дел СССР были образованы: 1. Главное управление контрразведки ««Смерш» Народного комиссариата обороны СССР (начальник — комиссар ГБ 2 ранга В. С. Абакумов). 2. Управление контрразведки «Смерш» Народного комиссариата ВМФ СССР (начальник — комиссар ГБ П. А. Гладков).

Чуть позже, 15 мая 1943 года, в соответствии с упомянутым постановлением СНК для агентурно-оперативного обслуживания пограничных и внутренних войск, милиции и других вооруженных формирований Наркомата приказом НКВД СССР № 00856 был создан Отдел контрразведки (ОКР) «Смерш» НКВД СССР (начальник — комиссар ГБ С. П. Юхимович).

Сотрудникам всех трех ведомств «Смерш» надлежало носить форму одежды и знаки различия воинских частей и соединений, ими обслуживаемых.

Для некоторых станет откровением, что в годы Великой Отечественной войны в Советском Союзе было три контрразведывательные организации, которые назывались «Смерш». Они не подчинялись друг другу, находились в разных ведомствах, это были три независимых контрразведывательных органа: Главное управление контрразведки «Смерш» в Наркомате обороны, которое возглавлял Абакумов и о котором уже достаточно много публикаций. Этот «Смерш» действительно подчинялся наркому обороны, напрямую, главнокомандующему вооруженными силами Сталину. Второй контрразведывательный орган, который носил также наименование «Смерш», — относился к Управлению контрразведки Наркомата Военно-Морского флота, подчинялся наркому флота Кузнецову и никому другому. Был еще и отдел контрразведки «Смерш» в Наркомате внутренних дел, который подчинялся непосредственно Берии. Когда некоторые исследователи утверждают, что через контрразведку «Смерш» Абакумов контролировал Берию, это полнейший абсурд. Не было никакого взаимного контроля. Ни Берия Абакумова через эти органы «Смерш» не контролировал, ни тем более Абакумов не мог контролировать Берию. Это были три независимых контрразведывательных подразделения в трех силовых ведомствах.

Первым приказом по личному составу ГУКР «Смерш», 29 апреля 1943 года, (приказ № 1/сш) Нарком обороны СССР И. В. Сталин решил проблему званий офицерского состава нового Главка, имевшего преимущественно «чекистские» спецзвания:

«В соответствии с утвержденным Государственным Комитетом Обороны положением о Главном Управлении Контрразведки Народного Комиссариата Обороны „СМЕРШ“ и его органах на местах, — П Р И К А З Ы В А Ю : 1. Присвоить личному составу органов „СМЕРШ“ воинские звания установленные Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР в следующем порядке: НАЧАЛЬСТВУЮЩЕМУ СОСТАВУ ОРГАНОВ „СМЕРШ“: а) имеющим звание мл.лейтенант гос.безопасности — МЛ.ЛЕЙТЕНАНТ; б) имеющим звание лейтенант гос.безопасности — ЛЕЙТЕНАНТ; в) имеющим звание ст.лейтенант гос.безопасности — СТ.ЛЕЙТЕНАНТ; г) имеющим звание капитан гос.безопасности — КАПИТАН; д) имеющим звание майор гос.безопасности — МАЙОР; е) имеющим звание подполковник гос.безопасности — ПОДПОЛКОВНИК; е) имеющим звание полковник гос.безопасности — ПОЛКОВНИК. 2. Остальным лицам начальствующего состава, имеющим звание комиссар гос.безопасности и выше, — воинские звания присвоить в персональном порядке». 26 мая 1943 г. Постановлением СНК СССР № 592 СНК СССР (опубликован в печати) руководящим работникам органов «Смерш» (НКО и НКВМФ) были присвоены общегенеральские звания. Начальник ГУКР НКО СССР «Смерш» В. С. Абакумов, единственный, «армейский смершевец», несмотря на назначение его, по совместительству, заместителем Наркома обороны (занимал этот пост чуть более месяца — с 19.04 по 25.05.1943 г.), сохранял за собой вплоть до июля 1945 г. «чекистское» спецзвание КОМИССАР ГБ 2 ранга. начальник УКР НКВМФ СССР «Смерш» П. А. Гладков 24.07.1943 стал генерал-майором береговой службы, а начальник ОКР НКВД СССР «Смерш» С. П. Юхимович — оставался до июля 1945 г. комиссаром ГБ.

СМЕРШ: репрессивный или разведывательный орган?
В некоторых современных источниках утверждается, что, кроме очевидных успехов в борьбе против иностранных разведок, СМЕРШ приобрел в годы войны «зловещую» славу благодаря системе репрессий против мирного населения, которое находилось в оккупации на временно захваченной немецко-фашисткими войсками территории СССР или на принудительных работах в гитлеровской Германии. Также делаются заявления, что малейшее подозрение в сотрудничестве приводило к арестам и расстрелам среди военных и гражданского населения. Некоторые авторы утверждают, что СМЕРШ стал продолжением сталинской системы террора и подавления инакомыслия в Советском Союзе и колеблются относительно категоризации его как разведывательного или репрессивного органа. Например, сообщается, что с 1941 по 1945 гг. советскими органами было арестовано около 700 000 человек — около 70 000 из них расстреляно. Также сообщается, что через «чистилище» СМЕРША прошло несколько миллионов человек и около четверти из них тоже были казнены. Действительно, в условиях войны следствие было затруднено. Поэтому сегодня можно услышать или прочесть, что большие группы людей арестовывались и были незаконно и часто безосновательно репрессированы; что на репрессивный характер СМЕРШ также указывает «стандартный» для многих осужденных срок заключения 25 лет; что такие сроки осуждения получали не только подозреваемые в сотрудничестве с немцами, но также и советские граждане, которые возвращались на Родину с принудительных работ в Германии; что для слежки и контроля над инакомыслием СМЕРШ создал и поддерживал целую систему слежки за гражданами в тылу и на фронте; что угрозы расправы приводили к сотрудничеству с секретной службой и к безосновательным обвинениям против военнослужащих и гражданского населения.

Эти и другие им подобные выводы современных авторов могут быть приняты к сведению, но только не в случае голословного их доказывания общими фразами или ссылками на псевдо-исторические источники.

Также сегодня сообщается, что СМЕРШ играл большую роль в распространении сталинской системы террора на страны Восточной Европы, где установились дружеские к Советскому Союзу режимы. Например, сообщается, что на территории Польши и Германии после войны некоторые бывшие нацистские концлагеря продолжали функционировать «под эгидой» СМЕРШ как место репрессий идеологических противников новых режимов (в качестве обоснования приводится информация, что в бывшем нацистском концлагере Бухенвальд еще несколько лет после войны содержалось свыше 60 000 противников социалистического выбора).

Вместе с тем, репутация СМЕРШ как репрессивного органа часто преувеличивается в современной литературе. Никакого отношения к преследованию мирного населения ГУКР СМЕРШ не имело, да и не могло этим заниматься, так как работа с мирным населением — прерогатива территориальных органов НКВД-НКГБ. Вопреки распространенному мнению, органы СМЕРШ не могли приговорить кого-либо к тюремному заключению или расстрелу, так как не являлись судебными органами. Приговоры выносил военный трибунал или Особое совещание при НКВД. «Тройка» НКВД к СМЕРШу также отношения не имела, да и она не могла давать сроки лишения свободы свыше 8 лет.

Сегодня подвергается фальсификации не только деятельность органов «Смерш», но и итоги Великой Отечественной войны. Такого рода «исследования» проводятся, в частности за рубежом. Их результаты иногда принимаются за чистую монету. Однако, во всем, что касается «Смерш», много домыслов и искажения истины.

Искажения исторической правды касаются, прежде всего, заградотрядов, которые при органах «Смерш» никогда не создавались, и сотрудники «Смерш» их никогда не возглавляли.

В начале войны заградительные мероприятия осуществлялись войсками НКВД по охране тыла Действующей армии. В 1942 г. начали создаваться заградительные отряды при каждой армии, находившейся на фронте. Фактически они предназначались для поддержания порядка во время боев. Только во главе заградотрядов Сталинградского и Юго-Западного фронтов в сентябре-декабре 1942 г., стояли работники особых отделов НКВД.

Однако для обеспечения оперативной работы, охранения мест дислокации, конвоирования и охраны арестованных из частей Красной Армии органам военной контрразведки «Смерш» выделялись: для фронтового управления «Смерш» — батальон, для армейского отдела — рота, для отдела корпуса, дивизии и бригады — взвод. Что же касается заградотрядов, то заградительные службы активно использовались работниками «Смерш» для розыска агентуры разведки противника. Например, накануне наступательных операций фронтов большой размах приобретали с участием органов «Смерш» мероприятия по линии заградслужбы. В частности, осуществлялось прочесывание военных гарнизонов, до 500 и более населенных пунктов с прилегающими к ним лесными массивами, производился осмотр нежилых помещений, тысяч заброшенных землянок. В ходе таких «зачисток», как правило, задерживалось большое число лиц без документов, дезертиров, а также военнослужащих, имевших на руках документы, с признаками, указывающими на их изготовление в абвере.

Тяжелая обстановка на фронте, особенно в первые два года войны, накладывала определенный отпечаток на деятельность особых отделов, которым, наряду с органами внутренних войск, предоставлялись в войну высшими органами государственной власти и управления чрезвычайные полномочия — право ареста дезертиров, а в необходимых случаях расстрела их на месте. Это объяснялось складывающимся катастрофическим положением на фронтах. Например, с начала войны по октябрь 1941 года особыми отделами и заградотрядами войск НКВД было задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. В этой массе было выявлено и разоблачено 1505 шпионов и 308 диверсантов. По состоянию на декабрь 1941 года особыми отделами было арестовано изменников — 4647 чел., трусов и паникеров — 3325, дезертиров — 13887, распространителей провокационных слухов — 4295, самострельщиков — 2358, за бандитизм и мародерство — 4214 (то есть немногим более 5 ПРОЦЕНТОВ из в целом задержанных лиц). В этих условиях отдельными работниками особых отделов в критических ситуациях допускались злоупотребления, нарушения законности, в том числе и расстрелы, но это были исключительные случаи. Однако подобного рода факты не дают права огульно охаивать военную контрразведку в целом, а тем более переносить эту критику на органы «Смерш». Работники «Смерш» участвовали в задержании дезертиров, затем они передавались в военные трибуналы, где и решалась их судьба.

Военные контрразведчики «Смерш» не отсиживались в тыловых подразделениях, а постоянно находились в боевых порядках войск, не только выполняли свои прямые обязанности, но и непосредственно участвовали в боях с гитлеровцами, нередко в критические моменты принимали на себя командование ротами и батальонами, потерявших своих командиров. Немало армейских чекистов погибло при исполнении служебных обязанностей, заданий командования Красной Армии и Военно-Морского Флота.

Для иллюстрации сказанного — только один пример, в отношении ст. лейтенанта Калмыкова А.Ф., оперативно обслуживавшего батальон 310 сд. В январе 1944 г. личный состав батальона пытался овладеть штурмом деревней Осня Новгородской области. Наступление было остановлено сильным огнем противника. Повторные атаки результатов не давали. По договоренности с командованием, Калмыков возглавил группу бойцов и с тыла проник в деревню, обороняемую сильным вражеским гарнизоном. Внезапный удар вызвал у немцев замешательство, однако их численное превосходство позволило окружить смельчаков. Тогда Калмыков вызвал по рации «огонь на себя». После освобождения деревни на ее улицах кроме наших погибших воинов было обнаружено около 300 трупов противника, уничтоженного группой Калмыкова и огнем наших орудий и минометов. Командованием Калмыков награжден посмертно орденом Красного Знамени.

Нередко в адрес органов «Смерш» раздается критика в связи с проводившейся ими фильтрационной работой. В 1941 г. И.В.Сталин подписал постановление ГКО СССР о государственной проверке (фильтрации) военнослужащих Красной Армии, бывших в плену или в окружении войск противника. Аналогичная процедура осуществлялась и в отношении оперативного состава органов госбезопасности. Фильтрация военнослужащих предусматривала выявление среди них изменников, шпионов и дезертиров. Постановлением СНК от 6 января 1945 г. при штабах фронтов начали функционировать отделы по делам репатриации, в работе которых принимали участие сотрудники органов «Смерш». Создавались сборно-пересыльные пункты для приема и проверки советских граждан, освобожденных Красной Армией. Фильтрационная работа требовала от сотрудников «Смерш» не только высочайшего профессионализма, но и большого гражданского мужества. Особенно сложно было ее вести среди бывших командиров и бойцов Красной Армии. Допросы «смершевцев» казались им оскорбительными и несправедливыми.

В процессе фильтрационной работы органами «Смерш» было выявлено несколько тысяч агентов гитлеровских спецслужб, разоблачены десятки тысяч карателей и фашистских пособников. Но главным итогом явилось то, что с миллиона советских людей было снято клеймо «врага народа».[5]

Деятельность и вооружение
Деятельность ГУКР СМЕРШ также включала фильтрацию солдат, вернувшихся из плена, а также предварительную зачистку прифронтовой полосы от немецкой агентуры и антисоветских элементов (совместно с Войсками НКВД по охране тыла Действующей Армии и территориальными органами НКВД). СМЕРШ принимал активное участие в розыске, задержании и ведении следствия по делам советских граждан, действовавших в антисоветских вооруженных группах, воевавших на стороне Германии, таких как Русская освободительная армия.

Главным противником СМЕРШ в его контрразведывательной деятельности был Абвер, немецкая служба разведки и контрразведки в 1919—1944, полевая жандармерия и Главное управление имперской безопасности РСХА, финская военная разведка.

Служба оперативного состава ГУКР СМЕРШ была крайне опасной — в среднем оперативник служил 3 месяца, после чего выбывал по смерти или ранению. Только во время боев за освобождение Белоруссии погибли 236 и пропали без вести 136 военных контрразведчиков.

Деятельность ГУКР СМЕРШ характеризуется очевидными успехами в борьбе против иностранных разведок, по результативноси СМЕРШ являлся самой эффективной спецслужбой во время Второй Мировой войны. С 1943 года до окончания войны одних только радиоигр центральным аппаратом ГУКР СМЕРШ НКО СССР и его фронтовыми управлениями было проведено 186. В ходе этих игр на нашу территорию удалось вывести свыше 400 кадровых сотрудников и гитлеровских агентов, захватить десятки тонн грузов.

Вместе с тем, репутация СМЕРШ как репрессивного органа часто преувеличивается в современной литературе. Вопреки распространенному мнению, органы СМЕРШ не могли приговорить кого-либо к тюремному заключению или расстрелу, так как не являлись судебными органами. Приговоры выносил военный трибунал или Особое Совещание при НКВД СССР. Санкцию на аресты среднего командного состава контрразведчики должны были получать от Военного совета армии или фронта, а старшего и высшего начальствующего состава — от наркома обороны. Вместе с тем СМЕРШ выполнял функцию тайной полиции в войсках, в каждом соединении имелся свой особист, который вел дела на солдат и офицеров, имеющих проблемные биографии и вербовал агентуру. Зачастую агентура СМЕРША проявляла героизм на поле боя, особенно в ситуации паники и отступления.

Оперативники СМЕРШ в розыскной практике предпочитали индивидуальное огнестрельное оружие, поскольку офицер-одиночка с автоматом во все времена вызывал любопытство окружающих (А.Потапов «Приемы стрельбы из пистолета. Практика Смерш»). Наибольшей популярностью пользовались следующие пистолеты: 1. Револьвер системы «Наган» офицерский самовзводный образца 1895-го года 2. Пистолет ТТ образца 1930—1933 гг 3. Вальтер PPK 4. Борхард-Люгер (Парабеллум-08) 5. Пистолет Вальтер, модель 1938 г. 6. Пистолет «Беретта М-34» калибра 9 мм. 7. Специальный оперативно-диверсионный малогабаритный пистолет Lignose, калибра 6,35 мм. 8. Пистолет «Маузер Hsc» 9. «Чешска Зброевка» калибра 9 мм. 10. Браунинг, 14-ти зарядный, образца 1930-го года

Руководители ГУКР СМЕРШ

Начальник
Абакумов, Виктор Семёнович (19 апреля 1943 — 4 мая 1946 г.), комиссар ГБ 2-го ранга, с 9 июля 1945 г. — генерал-полковник. Начальник Главного Управления Контрразведки (ГУКР) «СМЕРШ» подчинялся непосредственно И. В. Сталину, как наркому обороны.

Заместители начальника
Селивановский, Николай Николаевич (19 апреля 1943 — 4 мая 1946 г.), комиссар ГБ 3-го ранга, с 26 мая 1943 г. — генерал-лейтенант.
Мешик, Павел Яковлевич (19 апреля 1943 — 17 декабря 1945 г.), комиссар ГБ 3-го ранга, с 26 мая 1943 г. — генерал-лейтенант.
Бабич, Исай Яковлевич (19 апреля 1943 — 4 мая 1946 г.), комиссар ГБ, с 26 мая 1943 г. — генерал-лейтенант.
Врадий, Иван Иванович (26 мая 1943 — 4 мая 1946 г.), генерал-майор, с 25 сентября 1944 г. — генерал-лейтенант.

Помощники начальника
Кроме заместителей, начальник ГУКР СМЕРШ имел 16 помощников, каждый из которых курировал деятельность одного из фронтовых Управлений контрразведки СМЕРШ.

Авсеевич, Александр Александрович (апрель — июнь 1943 г.), полковник ГБ, с 26 мая 1943 г. — генерал-майор.
Болотин, Григорий Самойлович (1943 — 4 мая 1946 г.), полковник ГБ, с 26 мая 1943 г. — генерал-майор.
Рогов, Вячеслав Павлович (май 1943 — июль 1945 г.), генерал-майор.
Тимофеев, Пётр Петрович (сентябрь 1943 — 4 мая 1946 г.), генерал-майор, с 1944 г. — генерал-лейтенант (УКР СМЕРШ Степного фронта).
Прохоренко, Константин Павлович (29 апреля 1943 — 4 октября 1944 г.), полковник ГБ, с 26 мая 1943 г. — генерал-майор.
Москаленко, Иван Иванович (май 1943 — 4 мая 1946 г.)полковник ГБ, с 6 мая 1943 г. — генерал-майор, с 21 июля 1944 г. — генерал-лейтенант.
Мисюрев, Александр Петрович (29 апреля 1943 — 4 мая 1946 г.), полковник ГБ, с 26 мая 1943 г. — генерал-майор.
Кожевников, Сергей Федорович (29 апреля 1943 — 4 мая 1946 г.), полковник ГБ, с 26 мая 1943 г. — генерал-майор.
Ширманов, Виктор Тимофеевич (на июль 1943 г.), полковник, с 31 июля 1944 г. — генерал-майор. (УКР СМЕРШ Центрального фронта).

Структура
Секретариат
1-й отдел (работа по НКО)
2-й отдел (работа по немецким военнопленным и проверка вернувшихся из плена советских военнослужащих)
3-й отдел (борьба с агентурой противника, забрасываемой в советский тыл)
4-й отдел (разведка в тылу противника)
5-й отдел (руководство ОКР СМЕРШ Военных округов)
6-й отдел (следственный)
7-й отдел (учетный)
8-й отдел (оперативной техники)
9-й отдел (обыски, аресты, наружное наблюдение)
10-й отдел (Отдел «С» — специальных заданий)
11-й отдел (шифровальный)
Отдел кадров
Административно-финансово-хозяйственный отдел

Необходимо отметить роль и значение СМЕРШа в годы войны по успешному противодействию разведывательной и диверсионной активности противника ,а также диверсионно-террористической деятельности националистического подполья в годы войны. Как и всякая сильная служба он оставил о себе полярные мнения у друзей и противников и как минимум неоднозначные мнения у потомков.
В любом случае эта служба внесла вклад,который трудно переоценить,в дело нашей Великой Победы
Рубрика: События В России
Top
Кубок
Отправлено: Апр 28 2016, 12:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4311
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 224




user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
Top
Кубок
Отправлено: Май 20 2016, 21:02
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4311
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 224




user posted image

Алексею Маресьеву 100 лет
Top
Саша Белый
Отправлено: Авг 19 2016, 17:09
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4858
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 274




Набор документов (70 листов, с картами) по поводу операции ,неудачной, оперативной группы "Москва" , март 1942
группа сформирована на основе 163 сд (два полка - 5 усиленных стрелковых батальонов,вполедствии добавленные двумя ляжбатами и 2маневренно-лыжной бригадой).
За 3 недели напротив д. Лычково (Демянский плацдарм) потратили пехотную цепь этих полков.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=132644011
Печальное чтиво

Вроде бы и артиллерия была, и снаряды,и документы планирования и управления оформлялись. И немцы (как мы теперь знаем) там были слабоватые - еле-еле держались.

При этом -пехота (цепь атаки) на 2\3 неоубчена,только 7-10 дней наад приыбла из пополнения.
Часть артилерии - новые части, неоубченные совершенно (два полка не имели опыта настоящей стрельбы снарядами)

воевать тяжело
UPD
НШ группы - подпол (впоследствии полк.) Креславский - впосдествии был НШ у 1 и 2 механизированных копрусов (нового формирования) -достаточно успешных соединений


--------------------
Abu Hadjaar did nothing wrong!
Top
bayrin
Отправлено: Авг 23 2016, 09:51
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1566
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 91




Этот Демянск вообще черная дыра - у жены дед там умер от дистрофии, сержант ГБ. По похоронке получается 252 полк НКВД. Его там вроде не было. Так и так ищу ничего пока не нашел. Десант вроде весь там погиб. Похоронок не д.б.быть. Вот такая хрень.


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн
Top
Саша Белый
Отправлено: Авг 24 2016, 20:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4858
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 274




252/88 полк охраны тыла - по идее могли быть выездные патрули, охрана тыла западного направления
http://www.pogranec.ru/showthread.php?t=32777

2 маневренная бригада - что упомянута выше,это и есть часть (незаброшенная) этого десанта.
А1манервенную бригаду -потратили (большей частию) в тылу этого котла
Ивакин делал исследование
http://samlib.ru/i/iwakin_a_g/desant.shtml


--------------------
Abu Hadjaar did nothing wrong!
Top
Бармалей
Отправлено: Авг 24 2016, 22:12
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 6197
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 370




Цитата (bayrin @ Авг 23 2016, 09:36)
Этот Демянск вообще черная дыра - у жены дед там умер от дистрофии, сержант ГБ. По похоронке получается 252 полк НКВД. Его там вроде не было. Так и так ищу ничего пока не нашел. Десант вроде весь там погиб. Похоронок не д.б.быть. Вот такая хрень.


Над ним и Мересьева сбили...


--------------------
Так можно и пол-Украины вырубить, — пытается остудить пыл Шервинский.
— Надо будет — вырубим!
Top
12th
Отправлено: Авг 27 2016, 21:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1211
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 18




Отличный сайт. С помощью него и Гугла можно узнать весьма занимательные вещи. Например то что в штрафную роту можно было попасть сразу по призыву в армию только исходя из места рождения. Призваться в июне 44, а уже в декабре 44 погибнуть в разведке боем за высоту в Восточной Пруссии. При том что в похоронке и в отчете в Ровенский военкомат погибший (как в прочем и большинстов его земляков) указан как пропавший без вести, а в боевом журнале дивизии на эти даты только погибшие и раненые. Ну оно и понятно, западенцам пенсии по потере кормильца не нужны.
А другого человека товарищ Тимошенко потратил в конце ноября в 100500 попытке сформировать Демянский котел. Сцуко 2 дивизии сточить против 2 инженерно-саперных батальонов. Ну это просто гениально я считаю.

Совок был отличной страной.
Top
Саша Белый
Отправлено: Авг 27 2016, 22:04
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4858
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 274




Можно было призваться 1 июля 1944 года в Толочинском районе (полевой разъездной военкомат на освобожденной территории)
И погибнуть в Литве , возле г.Алитус, 31 гв.сд, 14 июля.
см. obd-memorial, брат прадедушки моей жены.
Чечеткин Никифор Яковлевич
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5460263
по рассказу прадедушки своем товарищу (земляку который рассказал здесь ) в бою попало в живот,очень большая рана "аж желудок видно", нельзя было унести в тыл - оставление строя, перевязал бинтом и оставил, вперед-вперед...

сам прадедушка погиб в марте 1945 под Кенигсбергом.
Чечеткин Иван Яковлевич
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8710086
уже в соседней дивизии (той же армии).

видимо намыкался за этот неполный год...


--------------------
Abu Hadjaar did nothing wrong!
Top
12th
Отправлено: Авг 28 2016, 08:55
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1211
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 18




Мда. Тоже хороший пример. Расскажу своим. А то они второй день в шоке ходят. Я типа особо не парился. Все как есть расписал, вплоть до места предпологаемой гибели плюс-минус километр. Ну и небольшой экскурс в историю что было до и что было после. Вплоть до сканов обьяснительных в военкомате где вернувшиеся мобилизованные в 46 году на ломаном русском свидетельствовали что "на их глазах Петра Ковальчука разорвало миной".
Top
Саша Белый
Отправлено: Авг 28 2016, 09:03
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4858
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 274




Ну а что, обычное дело
живую силу из тыла и центра России,Азии -уже потратили
вот и гребли сразу в пехотную цепь всех подряд,безотносительно кстати местностей
Первые такие случаи -весна 1943 года на орловщине (затухающие операции зимней кампании - "Румянцевы" и прочие "Суворовы")..
потом перед курском была длительная пауза -призвали пополнение с вновь освбожденных земель,молодые возрасты призвали из глубинки, перекинули несколько тысяч курсантов на должности сержантов и к лету более менее нормуль..
но осенью пехотная цепь снова кончилась (и тратили сильно быстрее чем в тылу успевали лечить раненых например,для восполнения)

Просто вна Украине -темпы операций осени 1943-44 года были высоки (соответственно силен молох войны и нет времени на сколачивание) -что это явление (постановка в строй вновь призываемых) приняло повсеместный характер.

Обычно,кстати , конечно старались получше тренировать, особенно в самих частях (т.е. не в запасных полках и маршевых ротах -там просто дрочили муштрой и недоедом) -при выводе в тыл на отдых и пополнение
Ну а когда отвода в тыл не был, .и не было затишья перед наступлением - то получалось вот так вот

Как результат -весною 1945 года маршал Жуков запросил 30 тыс маршевого пополнения для своего фронта (а это несколько десятков дивизий и подвижных бригадных корпусов,т.е. просил он очень немного)-перед берлинской операцией - штурмом вражеской столицы. И заявку его не выполнили..не подали 30тыс, а меньше. До-выполняли уже в ходе операции (довозили последние 3 или 4 тысячи - пополнять уже понесенные потери)


Я много раз имел случай и на волике писать,и здесь - что просто изучение войны,по вновь открывшимся обстоятельствам( Б.Соклолва,Бешанов и прочих кто любит пританцевать на потерях) дает такую массу таких подробностей -что под волосами мурашки бегают,


--------------------
Abu Hadjaar did nothing wrong!
Top
12th
Отправлено: Авг 28 2016, 09:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1211
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 18




Реально жутко.
Top
Ghost
Отправлено: Авг 28 2016, 10:34
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3526
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 61




Цитата (12th @ Вчера, 20:52)
Совок был отличной страной.


Мужики, вы чо тупите оба два? Напал гитлер, а совок был отличной страной?
Top
12th
Отправлено: Авг 28 2016, 12:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1211
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 18




Цитата (Ghost @ Авг 28 2016, 10:19)

Мужики, вы чо тупите оба два? Напал гитлер, а совок был отличной страной?

Вот в этом и заключается отличие совка от гражданина. Когда случается проеб в войне или теракт, то гражданин прежде всего интересуется у своего правительства какого хера все это произошло и за что он рвет жилы, а совок сплочается вокруг национального лидера.
Top
Ghost
Отправлено: Авг 28 2016, 13:16
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3526
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 61




Цитата (12th @ Авг 28 2016, 12:38)
Вот в этом и заключается отличие совка от гражданина. Когда случается проеб в войне или теракт, то гражданин прежде всего интересуется у своего правительства какого хера все это произошло и за что он рвет жилы, а совок сплочается вокруг национального лидера.

То есть граждан очевидные вещи не ебут, гражданам своя рубашка ближе к телу и срать на всех остальных?
Или надо было докопаться до столба, почему англичане убежали за пролив, французы легли и шлюх своих подложили, а мы обязаны воевать?
Top
12th
Отправлено: Авг 28 2016, 15:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1211
Регистрация: 27-Май 16

Репутация: 18




Цитата (Ghost @ Авг 28 2016, 13:01)
То есть граждан очевидные вещи не ебут, гражданам своя рубашка ближе к телу и срать на всех остальных?
Или надо было докопаться до столба, почему англичане убежали за пролив, французы легли и шлюх своих подложили, а мы обязаны воевать?

Ну т.е. национальный лидер нихера никакой ответственности за происходящее в стране не несет? Или только за проебы не несет? Как это у тебя в мозгу работает ваще?
Top
Legio_X
Отправлено: Авг 28 2016, 17:08
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 644
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 79




Цитата (12th @ Авг 28 2016, 15:03)
Ну т.е. национальный лидер нихера никакой ответственности за происходящее в стране не несет? Или только за проебы не несет? Как это у тебя в мозгу работает ваще?

А в чем проеб?


--------------------
Fretensis
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (7) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия