США, ВВС, ВМС, КМП, Нац. Гвардия

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Июл 31 2020, 09:39)

- То есть: фронтальная ЭПР у F-35 и Су-57 практически идентичны? Я психопатологию не комментирую. И невежество оголтелое - тоже.

А можно все же узнать источник ваших знаний о фронтальной ЭПР F-35? А то какую страницу рассказываете о "проболтавшихся генералах", но ссылочки до сих пор не дали.

[Ghostbear]

Цитата (Ghost @ Июл 31 2020, 11:35)

А это почему еще?
Известно, что на Ф-22 применялись меры по снижению радиолокационной заметности.
А что у Су-35? Максимум, немного композита?

Вы писали

Цитата (Ghost @ Сегодня, 02:59)

Ну, это же не аргумент. Ф-22 очевидно сможет атаковать раньше, чем Су-35.
Но вопрос то получается про дальность обнаружения от С-400.

Во-первых с учётом непонятных данных по ЭПР Ф-22 не очевидна дальность его обнаружения "Ирбисом".
С учётом цифр, в которые можно поверить и которые хоть как-то подтверждаются 0.1-0.3, это будет 160-200км.
Во-вторых, при таких раскладах даже не важно, когда Раптор обнаружит Сушку. AIM-120 не позволяет атаковать цель дальше 120км (опять же - это максимальная дальность пуска по неманеврирующей цели). И здесь у самолётов примерный паритет.

[Krausa]

Для всех желающих перехватывать головы МБР в атмосфере тут есть исчерпывающая информация

https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/...2008/RM3475.pdf

в частности показательна таблица подлетного времени с высоты 200000ft (60км) в зависимости от угла входа в атмосферу. Она составляет от 10 до 30 секунд.

[Rurouni]

Цитата (Krausa @ Июл 31 2020, 12:48)

Для всех желающих перехватывать головы МБР в атмосфере тут есть исчерпывающая информация

https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/...2008/RM3475.pdf

в частности показательна таблица подлетного времени с высоты 200000ft (60км) в зависимости от угла входа в атмосферу. Она составляет от 10 до 30 секунд.

А, ну то есть я с 10ю секундами сильно не промахнулся

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 12:23)

А можно все же узнать источник ваших знаний о фронтальной ЭПР F-35? А то какую страницу рассказываете о "проболтавшихся генералах", но ссылочки до сих пор не дали.

- Ссылочка существует ("зуб на выров даю!"), но выковырять её из безбрежного моря сети я не могу "навскидку". Тем более, что ссылочка на английском, естественно...

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Июл 31 2020, 16:45)

- Ссылочка существует ("зуб на выров даю!"), но выковырять её из безбрежного моря сети я не могу "навскидку". Тем более, что ссылочка на английском, естественно...

У меня свободный инглиш, не беспокойтесь.
Но я все же на ссылочку хотел бы взглянуть. А то вдруг там опять ничего про "вкруговую" или четкого указания сектора в градусах нет.

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 16:58)

А то вдруг там опять ничего про "вкруговую" или четкого указания сектора в градусах нет.

- Там нет ничего про "вкруговую" (его и быть не может, если взглянуть на F-35 сзади) и "в градусах" ничего не было. Я так понял тогда и так понимаю сейчас - речь, разумеется, шла о фронтальной ЭПР.

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Июл 31 2020, 17:24)

- Там нет ничего про "вкруговую" (его и быть не может, если взглянуть на F-35 сзади) и "в градусах" ничего не было. Я так понял тогда и так понимаю сейчас - речь, разумеется, шла о фронтальной ЭПР.

Тогда ждем ссылочки с указанием ЭПР и сектора (в градусах) в котором дано это значение.

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 17:46)

Тогда ждем ссылочки с указанием ЭПР и сектора (в градусах) в котором дано это значение.

- Хочется истиной сигнатуры F-35? Придётся подождать лет 50... Это совершенно секретные данные.

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Июл 31 2020, 18:47)

- Хочется истиной сигнатуры F-35?  Придётся подождать лет 50...  Это совершенно секретные данные.

Но вы же какими-то циферками тут оперируете, причём сектор указываете. Громогласно объявляете про 0,000045 (или сколько там?). Неужели эти данные вы не прочитали где-то, а просто выдумали?

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 19:05)

Но вы же какими-то циферками тут оперируете, причём сектор указываете.

- Повторяю: сектора у нас ещё в армии указывали: фронтальный, 3/4 и 4/4.

Цитата

Громогласно объявляете про 0,000045 (или сколько там?). Неужели эти данные вы не прочитали где-то, а просто выдумали?

-45 dBsm = 0.0000316 м²
В левом нижнем углу:

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Июл 31 2020, 22:06)

- Повторяю: сектора у нас ещё в армии указывали: фронтальный, 3/4 и 4/4. 

Так это к советской армии относится. С чего вы решили, что в американской такая же система?

Цитата

-45 dBsm = 0.0000316 м²
В левом нижнем углу:

А, так ваш источник это картинка с подписью "estimated"

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Вчера, 23:08)

Так это к советской армии относится. С чего вы решили, что в американской такая же система?

- Геометрия - она и в Африке геометрия... И физика... И законы отражения радиоволн...

[sulik]

Квадратные миллиметры. Тысячи раз. Непонятные мурзилки с откровениями неизвестных генералов. Точно секта какая-то.

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Авг 1 2020, 00:33)

- Геометрия - она и в Африке геометрия... И физика... И законы отражения радиоволн...

А причем тут геометрия? Вы же рассказываете, что якобы стандарт вероятности обнаружения в СССР-России P=0,5, а у Янки P=0,86. Хотя и геометрия и физика вроде бы одинаковые по обе стороны океана. И тут же почему/то применяете советские/российские ракурсы к американским заявлениям в прессе об ЭПР. Где логика?

Ещё раз прошу показать мне ссылку, в которой явно и недвусмысленно были указаны ЭПР и сектор, в котором она достигается.

[Rurouni]

Цитата (sulik @ Авг 1 2020, 00:58)

Квадратные миллиметры. Тысячи раз. Непонятные мурзилки с откровениями неизвестных генералов. Точно секта какая-то.

Даже не генералов, как выяснилось. А какая-то ноунейм инфографика

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 01:01)

Цитата (Вуду @ Авг 1 2020, 00:33)
- Геометрия - она и в Африке геометрия... И физика... И законы отражения радиоволн...

А причем тут геометрия? Вы же рассказываете, что якобы стандарт вероятности обнаружения в СССР-России P=0,5, а у Янки P=0,86. Хотя и геометрия и физика вроде бы одинаковые по обе стороны океана. И тут же почему/то применяете советские/российские ракурсы к американским заявлениям в прессе об ЭПР. Где логика?

- ?? Но какая связь?? При чём тут ракурсы?? Ракурсы - это геометрия для младших школьников. Угол 90° делится на 4 части. И все дела. 0/4, 1/4, 2/4, 3/4, 4/4. И так - с двух сторон впереди и с двух сторон сзади.

Цитата

Ещё раз прошу показать мне ссылку, в которой явно и недвусмысленно были указаны ЭПР и сектор, в котором она достигается.

- Если тебя так сильно напрягает фронтальный сектор +/-30°, тогда от продольной оси +/-1/4, т.е. +/-22.5°. Но это минимум миниморум, на который вообще только можно пойти! Но ты видел советскую табличку - там фронтальный сектор +/-45°.

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Авг 1 2020, 02:14)

- ?? Но какая связь?? При чём тут ракурсы?? Ракурсы - это геометрия для младших школьников. Угол 90° делится на 4 части. И все дела. 0/4, 1/4, 2/4, 3/4, 4/4. И так - с двух сторон впереди и с двух сторон сзади.

Я не видел ни одной американской публикации о RCS, где они оперировали бы советскими ракурсами. Покажите, если вы видели.

Цитата

- Если тебя так сильно напрягает фронтальный сектор +/-30°,  тогда от продольной оси +/-1/4, т.е. +/-22.5°.  Но это минимум миниморум, на который вообще только можно пойти!    Но ты видел советскую табличку - там фронтальный сектор +/-45°. 

Так покажите публикацию, где явно указаны ЭПР и сектор в численном виде +/- 45, 30 или 22.5. Или любой другой

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 02:33)

Я не видел ни одной американской публикации о RCS, где они оперировали бы советскими ракурсами. Покажите, если вы видели.

Цитата
- Если тебя так сильно напрягает фронтальный сектор +/-30°,  тогда от продольной оси +/-1/4, т.е. +/-22.5°.  Но это минимум миниморум, на который вообще только можно пойти!    Но ты видел советскую табличку - там фронтальный сектор +/-45°. 

Так покажите публикацию, где явно указаны ЭПР и сектор в численном виде +/- 45, 30 или 22.5. Или любой другой

https://www.alternatewars.com/BBOW/Radar/Radar_Targets.htm
https://militaryembedded.com/radar-ew/signa...sure-of-stealth
И т.д.
Кстати: взять к примеру Су-57, - с его порнографическими входными устройствами, через которые сверкают все лопатки двигателей, - как ты думаешь, - в каком секторе нужно оценивать его фронтальную ЭПР? Для лётчиков, которые на нём летать будут? Если сектор будет маленький, там будет вообще полная параша...

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Авг 1 2020, 03:35)

https://www.alternatewars.com/BBOW/Radar/Radar_Targets.htm
https://militaryembedded.com/radar-ew/signa...sure-of-stealth
И т.д.
Кстати: взять к примеру Су-57, - с его порнографическими входными устройствами, через которые сверкают все лопатки двигателей, - как ты думаешь, - в каком секторе нужно оценивать его фронтальную ЭПР? Для лётчиков, которые на нём летать будут? Если сектор будет маленький, там будет вообще полная параша...

В этих ссылках опять не указаны сектора. Будьте любезны, ссылочку где ЭПР будет указана с явным численным указанием сектора.