США, ВВС, ВМС, КМП, Нац. Гвардия

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 09:38)

Цитата (Ghostbear @ Авг 7 2020, 09:24)
Я так понял, МО к этой движухе отношения не имело. Но вы можете фантазировать всё, что угодно. В том числе и разгром дивизии РФ. Я выше ответил уже неоднократно и свою позицию обозначил.

А кто имел?
Это значит наемники, нанятые и снаряженные на средства МО РФ, на наши с тобой денежки, решили впустую потратить это по собственному желанию?

- Межведомственные дрязги, которыми хронически больна Россия и все её ведомства ещё с эпохи СССР. Ничего нового. "Подставить ножку" конкуренту - святое дело! Неужели для кого-то это ещё "секрет"?!
Ребята, вы "как дети"...

[Ghostbear]

Цитата (fahed @ Авг 7 2020, 13:38)

Версия Шпигеля была склепана по быстрому на основе слухов.

Я даже на сём форуме не понял конечной версии.
Какова она?

[fahed]

Цитата (Ghostbear @ Авг 7 2020, 13:49)

Я даже на сём форуме не понял конечной версии.
Какова она?

Поехали отжимать завод с такими же не совсем регулярными коллегами из сирийских милиций 5 Корпуса - не 4 дивизии, как пишет Шпигель. И ЕМНИП не было там ни афганцев, ни иракцев, ни иранцев. Единственное, что можно натянуть там на "бригаду под иранским управлением" - это Бригада имама Бакира, но она конечно в ЛДФ входит - но командуют ей все таки не иранцы, а сирийцы.
Без согласования с МО РФ (они бы такое и не согласовали).
В начале начался стрелковый бой, один СДФовце даже был ранен. Ну а так как американцы палили их 5 дней или неделю, сами лоялы в твиттере!! анонсировали (лично наблюдал и ЕМНИп скрины выкладывал), что выдвигаются!!!! отжимать объект в районе 22 часов - на месте ждали не только арабы из СДФ и ССО США - но и кавалерия в засаде. Результат не заставил себя ждать.

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Авг 7 2020, 13:44)

- Американские ВВС несколько лет работали по объектам ИГИЛ в Сирии. В том числе и F-22 сбросил там "аж" 2% от общего количества бомб. Но главная его задача на сирийском ТВД была разведка и общий контроль ситуации, а так же патрулирование и недопущение ВКС "куда их не просили". Эти самолёты там находятся уже не один год, правда летать им из ОАЕ, с места постоянного базирования, приходится на Сирию и Ирак далеко, с дозаправками. Но они на это идут. Уже и F-35 "отметились" на Ближнем и Среднем Востоке...

Это не одно и то же, что готовность размена.

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 15:03)

Цитата (Вуду @ Авг 7 2020, 13:44)
- Американские ВВС несколько лет работали по объектам ИГИЛ в Сирии. В том числе и F-22 сбросил там "аж" 2% от общего количества бомб. Но главная его задача на сирийском ТВД была разведка и общий контроль ситуации, а так же патрулирование и недопущение ВКС "куда их не просили". Эти самолёты там находятся уже не один год, правда летать им из ОАЕ, с места постоянного базирования, приходится на Сирию и Ирак далеко, с дозаправками. Но они на это идут. Уже и F-35 "отметились" на Ближнем и Среднем Востоке...

Это не одно и то же, что готовность размена.

- "Стихия войны есть опасность" (с - В.И.Ленин) - о чём тут дискутировать? Естественно, любое нормальное командование, типа американского, где президенту страны и командирам всех мастей и степеней приходится отдуваться за каждого своего погибшего военнослужащего, стремится путём ряда комплексных мероприятий: обучение и подготовка, снабжение, тактика, обеспечение и пр. свести потери своей авиации к минимуму.
Но несмотря на всё это в любой, даже небольшой операции есть риск определённого процента потерь, он закладывается при планировании. Если потом, по результатам, он окажется меньше расчётного, прогнозируемого - все должностные лица молодцы, получают "пироги и пышки". Если наоборот - получают "синяки и шишки". Но полностью устранить риск на войне невозможно и любой лётчик, вылетая на задание, знает, что он рискует не вернуться. Боишься слишком - нехер в лётчики идти, иди в программисты и сиди потом на минус восьмом этаже под генштабом - там вся картинка только на мониторах, там безопасно...

[Ghostbear]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:58)

Поехали отжимать завод с такими же не совсем регулярными коллегами из сирийских милиций 5 Корпуса - не 4 дивизии, как пишет Шпигель. И ЕМНИП не было там ни афганцев, ни иракцев, ни иранцев. Единственное, что можно натянуть там на "бригаду под иранским управлением" - это Бригада имама Бакира, но она конечно в ЛДФ входит - но командуют ей все таки не иранцы, а сирийцы.
Без согласования с МО РФ (они бы такое и не согласовали).
В начале начался стрелковый бой, один СДФовце даже был ранен. Ну а так как американцы палили их 5 дней или неделю, сами лоялы в твиттере!! анонсировали (лично наблюдал и ЕМНИп скрины выкладывал), что выдвигаются!!!! отжимать объект в районе 22 часов - на месте ждали не только арабы из СДФ и ССО США - но и кавалерия в засаде. Результат не заставил себя ждать.

Во, я тоже что-то слышал про 5-й штурмовой.
Ну, короче, понятно. Арабы и некие недалёкие товарищи решили, что им всё можно и получили люлей.
А потом всякие СМИ притянули за уши, что чуть ли не батальон ВС РФ покрошили.
Вот у меня здесь и вопрос был. С хера МО должно за это нести ответственность и кому-то там мстить?

[fahed]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 15:22)

Вот у меня здесь и вопрос был. С хера МО должно за это нести ответственность и кому-то там мстить?

Этот вопрос был только у неадекватов МО к этому отношения не имеет никакого.

[Вуду]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 15:22)

Вот у меня здесь и вопрос был. С хера МО должно за это нести ответственность и кому-то там мстить?

- В этом и заключается вся прелесть гибридных войн XXI-го века, взятых на вооружение прежде всего Путиным В.В. - "их-там-нет"! Есть масса вещей в такой заварухе, какие были (и во многом остались) в Сирии, которые официальные представители МО РФ, "нормальные" войсковые подразделения и части делать не могут.
Вот для этого и существуют ЧВК, которые делают "грязную работу". Естественно, что всем этим они занимаются по прямому разрешению и под покровительством президента РФ и его аппарата. МО за них ответственности не несёт, мстить не обязано ("пуп не треснет", американцам там "мстить"?!). Представители кадровых ВС в Сирии не любят ЧВК, частично - от зависти: в ЧВК другие расценки, гораздо больше развязаны руки и намного меньше ответственности за потери - они же ведь неофициальные! Перебьют одних - набирают других...

[Ghostbear]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 15:47)

МО за них ответственности не несёт, мстить не обязано

Естественно.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 15:47)

("пуп не треснет", американцам там "мстить"?!)

Естественно, если бы были атакованы подразделения МОРФа на согласованной операции, американцы бы получили адекватный ответ.

Цитата (Вуду @ Сегодня, 15:47)

Перебьют одних - набирают других...

Это доля Soldiers of Fortune (помню игра такая была мясная) во все времена.

[Вуду]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 16:15)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 15:47)
("пуп не треснет", американцам там "мстить"?!)

Естественно, если бы были атакованы подразделения МОРФа на согласованной операции, американцы бы получили адекватный ответ.

- Как турки получили, что ли, после того, как они завалили Су-24? Ну конечно, сраные америкашки ни в какое сравнение с могучими турками не идут, после турецкой оплеухи можно было только утереться, а уж американцев - вот тех бы отпиздели от души?

Такое ощущение, что ты сначала пишешь какую-то херню, а потом думаешь... Или вообще не думаешь - ни до, ни после.

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 15:17)

Боишься слишком - нехер в лётчики идти, иди в программисты и сиди потом на минус восьмом этаже под генштабом - там вся картинка только на мониторах, там безопасно...

Это вам можно ответить на то, что иранские летчики якобы перепугались.
Я же говорю не о летчиках, а о стране в целом: президент, МО - кто будет переживать такой размен?

[Ghostbear]

Цитата (Вуду @ Авг 7 2020, 16:23)

- Как турки получили, что ли, после того, как они завалили Су-24? Ну конечно, сраные америкашки ни в какое сравнение с могучими турками не идут, после турецкой оплеухи можно было только утереться, а уж американцев - вот тех бы отпиздели от души?

Такое ощущение, что ты сначала пишешь какую-то херню, а потом думаешь...  Или вообще не думаешь - ни до, ни после.

Это всё балабольство.
Турки сбили из своего ВП с наездом о нарушении. Так во время афганской войны паки сбивали наши ЛА и чёт могучий СССР войны не начал.
Надо было разбомбить Инджирлик или чё?
Ответ турки в итоге получили. Правильный или нет, время покажет.

А касательно данной ситуации.
Естественно, если бы, например, ССО или ещё какое-нибудь подразделение ВС РФ официально проводили бы какую-то операцию и были внезапно, целенаправленно и необоснованно атакованы силами амеров или КК, таким же составом СС, которым были атакованы сирийцы, думаю, начался бы такой нехилый региональный пиздорез с непредсказуемыми для мира последствиями. Почта из Химок к летающей корове АС-130 бы точно прилетела, не переживайте.
Но амеры не идиоты. Поэтому они этого делать никогда не станут и всегда имеют канал связи с руси.
И русские не идиоты, чтобы таким же образом атаковать американцев.

А херня, походу, у вас в голове, если вы держите амеров за таких идиотов.
Они во время вьетнамской войны ссали даже диверсии устраивать на кораблях, с которых зенитные ракеты разгружали. Не то что бомбить что-то.

С отмороженными исламистами, типа Эрдогана, их не стоит сравнивать.

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Авг 7 2020, 15:17)

любой лётчик, вылетая на задание, знает, что он рискует не вернуться.  Боишься слишком - нехер в лётчики идти, иди в программисты и сиди потом на минус восьмом этаже под генштабом - там вся картинка только на мониторах, там безопасно...

Правильные вещи пишете. Но с чего бы вы тогда выше писали про «испугавшихся» летчиков? Я имею некоторые сомнения, что военные летчики, особенно настолько отбитые как пилоты штурмовиков, прям зассали и сбежали при виде противника.

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 16:39)

Это вам можно ответить на то, что иранские летчики якобы перепугались.

- Вообще-то ничего не боятся только полные дураки. Лётчик должен быть осторожен.

Цитата

Я же говорю не о летчиках, а о стране в целом: президент, МО - кто будет переживать такой размен?

- Президент у них всегда за всё отвечает.

[Rurouni]

Цитата (Вуду @ Авг 7 2020, 18:39)

- Вообще-то ничего не боятся только полные дураки. Лётчик должен быть осторожен.

Безусловно. Но касательно адекватности в этом плане пилотов штурмовиков у меня есть некоторые сомнения. Уж слишком часто сталкиваются с видимой опасностью.

[Gleb]

[Вуду]

Цитата (Ghostbear @ Сегодня, 16:46)

Ответ турки в итоге получили.

- Ну, да, их закидали гнилыми помидорами...

Цитата

А касательно данной ситуации.
Естественно, если бы, например, ССО или ещё какое-нибудь подразделение ВС РФ официально проводили бы какую-то операцию и были внезапно, целенаправленно и необоснованно атакованы силами амеров или КК, таким же составом СС, которым были атакованы сирийцы, думаю, начался бы такой нехилый региональный пиздорез с непредсказуемыми для мира последствиями. Почта из Химок к летающей корове АС-130 бы точно прилетела, не переживайте.

- Специально - никто никого не стал бы атаковать, если нечаянно - американцы бы извинились.

Цитата

А херня, походу, у вас в голове, если вы держите амеров за таких идиотов.

- ?? Я держу?! Это же ты рассказываешь, какой охуительной была бы российская мстя, если бы американцы над Евфратом завалили пару Су-25 и один Су-35. А я тебе говорю, что ничего бы не было.

Цитата

Они во время вьетнамской войны ссали даже диверсии устраивать на кораблях, с которых зенитные ракеты разгружали. Не то что бомбить что-то.

- Ты эту хуйню, про "ссыкливых американцев", пацанам на "Отваге расскажи. Про Карибский кризис ты же вообще ничего не знаешь, это для тебя на уровне Троянской войны нечто...

Цитата

С отмороженными исламистами, типа Эрдогана, их не стоит сравнивать.

- То есть: отмороженный исламист Эрдоган сбивает российский самолёт, "ни за хуй собачий", - ну что с него взять с Эрдогана?! Он же во-первых - исламист, во-вторых - отмороженный, в третьих - лучший друг и партнёр Путина! А вот если янки собьют русский самолёт - тут уж "разойдись рука!" Тут уж добры молодцы во всю мощь залупятся!
Сказочник ты...

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 18:39)

Правильные вещи пишете. Но с чего бы вы тогда выше писали про «испугавшихся» летчиков?

- Когда возле старых иранских "Фантомов" вдруг в нескольких метрах неожиданно всплывает F-22 (о котором они прекрасно наслышаны) могу представить, какие у них эмоции.

Цитата

Я имею некоторые сомнения, что военные летчики, особенно настолько отбитые как пилоты штурмовиков, прям зассали и сбежали при виде противника.

- Нет, лётчики российских Су-25 обоссались при виде F-22 только мысленно, не в буквальном смысле слова, и не сбежали, а послушно выполнили его команду и гордо, с охуенным чувством собственного достоинства почапали в родной Хмеймим. Мысленно показывая лётчику F-22 то ли средний палец, то ли кукиш в кармане комбеза...
А униженный лётчик F-22, телепатически тот кукиш увидевший, вяло продолжал своё несчастное патрулирование в заданном районе...

[Ghostbear]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:50)

- Ну, да, их закидали гнилыми помидорами...

Да, вроде, не только)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:50)

- ?? Я держу?! Это же ты рассказываешь, какой охуительной была бы российская мстя, если бы американцы над Евфратом завалили пару Су-25 и один Су-35. А я тебе говорю, что ничего бы не было.

Ога. Да всё авиакрыло Хмеймима. Чего их жалеть-та?!
Я рассказываю, конкретно то, что рассказываю, не надо приписывать мне свои фантазии.
Касательно Евфрата. Завалили бы случайно штурмовик - скорей всего бы ничего не было. Завалили бы спецом троих, без предупреждения - получили бы ответку.
Но американцы, почему-то до сих пор не валят. Наверное, Вуду не читают и его влажные хотелки)

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:50)

- То есть: отмороженный исламист Эрдоган сбивает российский самолёт, "ни за хуй собачий", - ну что с него взять с Эрдогана?! Он же во-первых - исламист, во-вторых - отмороженный, в третьих - лучши друг и партнёр Путина!   А вот если янки собьют русский самолёт - тут уж "разойдись рука!" Тут уж добры молодцы во всю мощь залупятся!
Сказочник ты...

Ну я писал об его отмороженности в другом контексте, в сравнении с американцами и говоря о том, что они более вменяемые и на такой шаг бы не пошли. И ситуация тогда была неоднозначная.
Амеры, скорей всего также хрен бы чего сделали.
Скока там войн начали американцы, когда их самолёты во времена арабо-израильских конфликтов сбивались или обстреливались. А может они с Ираком начали войну, когда он их фрегат пустил на дно экзосетом?)

[Ghostbear]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 18:50)

Про Карибский кризис ты же вообще ничего не знаешь, это для тебя на уровне Троянской войны нечто...

Как и про китайские дивизии в джунглях Вьетнама)