США, ВВС, ВМС, КМП, Нац. Гвардия

[rapax07]

Цитата (fahed @ Июн 9 2017, 22:17)

ЕМНИП F-15 примерно столько же в строю, сколько и А-10. У Ф-15 достаточно большой запас снарядов, он может кидать недорогие (относительно) JDAMы (вот как Вуду пишет - аж до 10 тонн), может в завоевание господства в воздухе - получается довольно универсальный самолет (который к тому же уже построен и отлично изучен) для второстепенных театров БД типа сирийского. ИМО.

У партизан нет авиации, задействовать сотни самолетов нет нужды, а А-10 несут JDAMы и их снаряды мощнее....
Так что как противопартизанский самолет Ф-15 избыточен - достаточно F-16-х и заправщика. Для противостояния КНР или РФ больше подходят МБР (в большой войне) или F-22 (в конфликте типа Сирии).

Это так, мысли вслух. Хотят американцы сохранить Орлов - пускай сохраняют.....

[Вуду]

Цитата (Герман @ Сегодня, 22:23)

А для каких театров тогда F-35? Если Сирийский ТВД - слишком легко, а на Российском или Китайском ТВД ему предстоит встретится с С-300, С-400

- Его задача - в условиях Большой войны во втором эшелоне выполнять "зачистку" остатков ПВО после ударов КР и F-22.

Цитата

...и Су-30, Су-35, которые его порвут, как тузик грелку?

- Эти реликты прошлого столетия для него вообще не опасны, это он их будет рвать пачками-тачками.

Цитата

Не проще ли попила бабла на 35, было заказать 500-600 более мощных и доведенных до готовности _F-22?

- Бывший министр обороны США счёл, что нет смысла производить F-22 столько, сколько попросили генералы ВВС - 391 самолёт, и ограничил производство 187 единицами (со всеми опытными, предназначенными для разного рода испытаний было выпущено 195 машин). Он недоучёл бешеного темпа развития китайских стелс-самолётов и переучёл возможности российского авиапрома.

[rapax07]

Цитата (Вуду @ Июн 9 2017, 23:50)

- Его задача - в условиях Большой войны во втором эшелоне выполнять "зачистку" остатков ПВО после ударов КР и F-22.

После "обезоруживающего удара" неядерным оружием?

[Вуду]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 23:50)

У партизан нет авиации, задействовать сотни самолетов нет нужды, а А-10 несут JDAMы и их снаряды мощнее....
Так что как противопартизанский самолет Ф-15 избыточен - достаточно F-16-х и заправщика. Для противостояния КНР или РФ больше подходят МБР (в большой войне) или F-22 (в конфликте типа Сирии).

- Так российские ВВС ведь используют против партизан не только Су-24, Су-25 и Су-34, но и Су-30СМ, и даже Су-35С - который не только работает по партизанам пуская НУРСы, но даже поливая их огнём из пушки!!

[rapax07]

Цитата (Вуду @ Июн 9 2017, 23:54)

- Так российские ВВС ведь используют против партизан не только Су-24, Су-25 и Су-34, но и Су-30СМ, и даже Су-35С - который не только работает по партизанам пуская НУРСы, но даже поливая их огнём из пушки!!

Нашим приходится учитывать вероятность противостояния КК и/или ВВС Турции и пр.

[Вуду]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 23:53)

Цитата (Вуду @ Июн 9 2017, 23:50)
- Его задача - в условиях Большой войны во втором эшелоне выполнять "зачистку" остатков ПВО после ударов КР и F-22.

После "обезоруживающего удара" неядерным оружием?

- Не обязательно войны НАСТОЛЬКО БОЛЬШОЙ... Может случиться и конфликт промежуточных масштабов, по воле главковерха Путина. Подскажет ему, например, Шойгу, что не надо после очередной оплеухи турок (Су-24М), или американцев (59 КР) просто утираться и делать вид, что "ничего не было", а нужно дать ответку!
https://www.youtube.com/watch?v=PNrtKHEZowQ
И вот это уже может тогда стать интересным... Но разумеется никакой Третьей Мировой войны не будет.

[rapax07]

Ясно, спасибо.

[Вуду]

Цитата (rapax07 @ Вчера, 23:56)

Нашим приходится учитывать вероятность противостояния КК и/или ВВС Турции и пр.

- У Турции более 200 F-16. Очень хорошо оснащённых. И множество кораблей рядом.

[Rurouni]

Цитата

- Эти реликты прошлого столетия для него вообще не опасны, это он их будет рвать пачками-тачками.

Ну посмотрим. Пока мы знаем что Су-30МКИ всухую натянули F-16, которым пингвин ухитрился несколько раз проиграть. При том что индийские машины по ряду параметров уступают тем, что ныне идут в войска.

[Герман]

Цитата (Вуду @ Июн 9 2017, 23:50)

- Его задача - в условиях Большой войны во втором эшелоне выполнять "зачистку" остатков ПВО после ударов КР и F-22.



- Бывший министр обороны США счёл, что нет смысла производить F-22 столько, сколько попросили генералы ВВС - 391 самолёт, и ограничил производство 187 единицами (со всеми опытными, предназначенными для разного рода испытаний было выпущено 195 машин).  Он недоучёл бешеного темпа развития китайских стелс-самолётов и переучёл возможности российского авиапрома.

Если ф-22 такой универсальный, почему бы после "первой" волны не послать во вторую волну свежие ф-22 из другой эскадрилии, либо вообще послать Ф-15Е (которые против туземцев)?
Ф-35 должен был получится дешевле, но слабее Ф-22. В реале Ф-35 стоит также, но слабее и очень сырой.
Если бы Ф-22 выпускался большой серией 500-750 самолётов, то выходил бы дешевле, самолёт был бы доработан. В итоге Ф-22 сильней и не дороже ф-35, а значит его надо было выпускать большой серией, а ф-35 вообще не разрабатывать.
Если американский "Сердюков" в своей авиации разобраться не смог, с хера бы он смог бы оценить состояние российской или китайской.
Китайские стелс-самолёты? А такие есть на вооружении?

[валерий]

Цитата (Вуду @ Июн 8 2017, 21:13)

- думаю, что максимально постараются минимизировать ЭПР с появлением этой бородавки: сделают её из того же материала, что и обшивка и покроют теми же радиопоглощающими материалами.

- Проблема в том, что северные страны, типа Канады, Норвегии, да и США на Аляске - там вопрос обледенения полосы в осенне-зимний период возникает периодически. Коэффициент сцепления с асфальтобетоном при этом резко падает.
Поэтому для самолётов F-35A, которые будут эксплуатироваться преимущественно в северных широтах, это актуальная вещь. Крыло у F-35A не слишком большое, посадочная скорость не маленькая... Другого места внутри F-35 просто нет, поэтому остаётся только прилепить контейнер с парашютом снаружи.
Израильским F-35 такое счастье точно не требуется, F-35B и F-35C тормозной парашют тоже не нужен, не будет он нужен и для F-35 многих других стран... Хотя тормозной парашют позволяет хорошо экономить пневматики колёс.

Дядя Миша,здравствуй дорогой.Спасибо за ответы(ну и терпение железное,всё объяснять вновь и вновь )Дядь Миш,я всё понимаю,ну там бородавку сделают из углипластик,намажут тональным кремом,но КОСЯКИ всё лезут и лезут из этого пингвина.Напомните мне пожалуйста,скок он там обходиться?Вроде под 100 лямов? И скок ещё надо его лечить,до того как он сможет нормально,хотя бы летать? Во время полётов пилоты смогли использовать резервную кислородную систему самолёта и безопасно приземлиться.
В пятницу на военно-воздушной базе Люк в штате Аризона были приостановлены полёты истребителей F-35 после увеличения числа пилотов, испытывающих симптомы, характерные для гипоксии (нехватка кислорода). Об этом сообщает ABC News со ссылкой на источник в ВВС.

В настоящий момент известно о пяти пилотах, почувствовавших недомогание во время лётных операций. Как сообщается, во всех случаях они смогли использовать резервную кислородную систему самолёта и безопасно приземлиться.

[Герман]

В небе над Балтикой. Перехват звена американских бомбардировщиком Су-27

[Вуду]

Цитата (Rurouni @ Сегодня, 00:31)

Цитата
- Эти реликты прошлого столетия для него вообще не опасны, это он их будет рвать пачками-тачками.

Ну посмотрим. Пока мы знаем что Су-30МКИ всухую натянули F-16, которым пингвин ухитрился несколько раз проиграть. При том что индийские машины по ряду параметров уступают тем, что ныне идут в войска.

- Да сколько можно повторять, что воздушный бой НИКОГДА не начинается с догфайта на пушках, где ЕЩЁ НЕДОРАБОТАННЫЙ на то время F-35 проиграл подобную встречу с F-16. Вот очередной отзыв норвежского лётчика, больше года пролетавшего на F-35, на норвежском:
http://nettsteder.regjeringen.no/kampfly/2...il-luft-rollen/
И "по мелочи" об F-35, в сравнении с F-16, со слов норвежца:

- на нём летать легче, чем на F-16;
- он быстрее, чем F-16;
- он имеет больший радиус, чем F-16;
- он летает выше, чем F-16;
- он более маневреннен, чем F-16;
- он обнаруживает противника на значительно большем расстоянии, чем F-16;
- противники обнаруживает F-35 намного позже, чем могли бы обнаружить F-16.

Можно добавить, что ситуационная осведомлённость на нём - полная сфера и возможность пустить ракету малой дальности на нём - так же в пределах полной сферы!
И это "не имеет аналогов в мире".

Вот мнения лётчиков, пересевших на F-35 с других самолётов и прекрасно способных сравнить свой прежний самолёт и F-35:
http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=23344

[Вуду]

Цитата (Герман @ Сегодня, 01:07)

Если ф-22 такой универсальный, почему бы после "первой" волны не послать во вторую волну свежие ф-22 из другой эскадрилии

- Потому, что их МАЛО! 185 осталось на все ВВС США! Надо беречь и ресурс самолётов, и лётчикам давать отдых.

Цитата

либо вообще послать Ф-15Е (которые против туземцев)?

- Но против туземцев и так F-15 посылают, мы же говорим о конфликте более высокого уровня. У F-15 ЭПР больше, чем у F-35, в 100 тысяч раз!! Собьёт его какая-нибудь недодавленная система ПВО...

Цитата

Ф-35 должен был получится дешевле, но слабее Ф-22.  В реале Ф-35 стоит также

- Уже - НЕТ, уже менее 100 миллионов долларов за единицу.

Цитата

...но слабее

- Так он таким и планировался.

Цитата

...и очень сырой.

- Ты достаточно компетентен, чтобы оценивать - насколько он "сырой"? Посоветуйся с норвежским инструктором, который больше года эксплуатирует F-35? Посмотри на результате Рэд Флага 2017-1, что был в январе феврале этого года, где F-35A и F-35B в сумме порвали своих противников 4-го поколения со счётом 145:7?!

Цитата

Если бы Ф-22 выпускался большой серией 500-750 самолётов, то выходил бы дешевле, самолёт был бы доработан.

- Роберт Гейтс (бывший МО США) отказался против вместе с черножопой обезьяной президентом Бараком Хусейновичем Обамой...

Цитата

В итоге Ф-22 сильней и не дороже ф-35, а значит его надо было выпускать большой серией, а ф-35 вообще не разрабатывать.

- Их разрабатывали как связку F-22+F-35, аналогичную прежней: F-15+F-16. F-35 есть некоторые фичи, которые отсутствуют у F-22: он способен брать во внутренние отсеки две бомбы по 907 кг, а так же у него есть электронно-оптическая прицельная система, позволяющая укладывать точно бомбы с лазерным наведением, а у F-22 и бомбы не калибром не более 453 кг, и EOTS нету. F-22 и F-35 должны на театре военных действий дополнять друг друга. А F-15C и F-15E - быть "на подхвате" и выполнять удары по наземным целям только после того, как F-22 закончат расчистку неба и самых продвминутых средств ПВО, после того, как F-35 "зачистят" оставшиеся территории - вот тогда и самолёты 4-го поколения начнут нормально и безопасно добивать всё, что ползает и шевелится внизу.

Цитата

Если американский "Сердюков" в своей авиации разобраться не смог, с хера бы он смог бы оценить состояние российской или китайской.

- На самом деле он был грамотнее Сердюкова в 100 раз и Шойгу в 10 раз. Просто недоучёл одурительно стремительный прогресс китайцев. Невероятные темпы их развития и продвижения.

Цитата

Китайские стелс-самолёты? А такие есть на вооружении?

- Увы, - да, J-20 запущен в настоящую серию...

[Герман]

Цитата (Вуду @ Июн 10 2017, 14:15)

- Ты достаточно компетентен, чтобы оценивать - насколько он "сырой"?  Посоветуйся с норвежским инструктором, который больше года эксплуатирует F-35? Посмотри на результате Рэд Флага 2017-1, что был в январе феврале этого года, где F-35A и F-35B в сумме порвали своих противников 4-го поколения со счётом 145:7?!

-
- Их разрабатывали как связку F-22+F-35, аналогичную прежней: F-15+F-16.   F-35 есть некоторые фичи, которые отсутствуют у F-22:  он способен брать во внутренние отсеки две  бомбы по 907 кг, а так же у него есть электронно-оптическая прицельная система, позволяющая укладывать точно бомбы с лазерным наведением, а у F-22 и бомбы не калибром не более 453 кг, и EOTS нету.  F-22 и F-35 должны на театре военных действий дополнять друг друга.  А F-15C и F-15E - быть "на подхвате" и выполнять удары по наземным целям только после того, как F-22 закончат расчистку неба и самых продвминутых средств ПВО, после того, как F-35 "зачистят" оставшиеся территории - вот тогда и самолёты 4-го поколения начнут нормально и безопасно добивать всё, что ползает и шевелится внизу.



- Увы, - да, J-20 запущен в настоящую серию... 

У норвега был опыт пилотирования современных самолётов ф-22,Рафаля, Су-35, китайского-стелса? Реальных противников Ф-35? Подозреваю, что нихуя.
Моё мнение - сделали Ф-22 - самолёт дорогой, универсальный, решили что он будет только для США, но США не справились с закупкой из-за того что объём внутреннего рынка всего 200-250 самолётов и решили прекратить выпуск, не осилили даже ограниченный выпуск.
А ф-35 изначально задумывался как более слабый самолёт для впаривания продажи сателлитам типа Ю.Кореи, Израиля и Турции... Но проблема в том, что у этих стран нет крылатых ракет и Ф-22 , после "первой волны" которых уже должен действовать "второй волной" Ф-35, т.е. для Ю.Кореи в гипотетическом конфликте с Китаем или Россией самолётом "первой волны" станет слабый Ф-35, или для Израиля против Саудовской Аравии(таад+ф-15), против Египта(с-300, Ф-16).

[Вуду]

Цитата (валерий @ Сегодня, 06:49)

Дядя Миша,здравствуй дорогой.

- Привет!

Цитата

Спасибо за ответы (ну и терпение железное,всё объяснять вновь и вновь ) Дядь Миш, я всё понимаю, ну там бородавку сделают из углипластик, намажут тональным кремом,  но КОСЯКИ всё лезут и лезут из этого пингвина. Напомните мне пожалуйста, скок он там обходиться? Вроде под 100 лямов?

- Так по нынешней инфляции (которой и доллар подвержен!) это не слишком дорого. Сегодня американцы новый F-15E уже по 130 миллионов долларов продают! Что такое 100 миллионов за самолёт "не имеющий аналогов в мире"? просто "копейки"... Вот и Испания уже за ним у в очередь встала:
...Ожидается, что ВВС и ВМС Испании закупят истребители F-35 для замены парка соответственно F-18 и Harrier, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на elpais.com (5 июня).
Отмечается, что Испания вложила 10,6 млрд евро на программу совместного европейского боевого самолета Typhoon, однако Мадрид не видит его как самолет нового поколения. По оценкам, Испания закупит от 40 до 50 истребителей F-35, флот закупит от 12 до 15 машин. Стоимость приобретения может составить более 6 млрд евро, с учетом расходов на эксплуатацию цена возрастет в два раза.
У испанского флота нет альтернативы - ему нужен самолет вертикального взлета для замены "Харриеров", в этой нише нет ничего кроме F-35B. Должностные лица ВМС считают, что этот самолет очень дорогой - 90-130 млн евро без цены двигателя.
Источники из ВВС Испании сообщают, что даже с радикальной модернизацией датчиков истребитель "Тайфун" никак не сможет сравниться по боевым возможностям с F-35. Американский истребитель обладает ситуационной осведомленностью на 360 град, а также малозаметностью. В свое время Испании было предложено присоединиться к программе F-35, но страна отклонила приглашение - тогда возобладало мнение, что страна не сможет одновременно финансировать обе программы.

Цитата

И скок ещё надо его лечить,  до того как он сможет нормально, хотя бы летать?

- Ну почитай же записки норвежского лётчика, что я только что привёл?

Цитата

Во время полётов пилоты смогли использовать резервную кислородную систему самолёта и безопасно приземлиться.
В пятницу на военно-воздушной базе Люк в штате Аризона были приостановлены полёты истребителей F-35 после увеличения числа пилотов, испытывающих симптомы, характерные для гипоксии (нехватка кислорода). Об этом сообщает ABC News со ссылкой на источник в ВВС.

В настоящий момент известно о пяти пилотах, почувствовавших недомогание во время лётных операций. Как сообщается, во всех случаях они смогли использовать резервную кислородную систему самолёта и безопасно приземлиться.

- Я думаю, что после многолетней эпопеи с подобными проблемами на F-22 (где в конце концов выяснилось, что там кислородная система, на которую грешили, была вообще не причём, а весь корень зла заключался в высотно-компенсирующем костюме, который из-за несовершенства регулировок "душил" своих лётчиков) проблему на F-35 решат быстро.

[Вуду]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 15:57)

У норвега был опыт пилотирования современных самолётов ф-22,Рафаля, Су-35, китайского-стелса? Реальных противников Ф-35? Подозреваю, что нихуя.

- У него был опыт пилотирования лет 20 самолёта F-16, с которым F-35 сегодня непрерывно сравнивают. Далее - я ведь привёл картинку, где показано, как относятся к F-35 лётчики, которые пришли на него и с других самолётов: F-15C, F-15E, A-10. Ты не понял, что именно там изображено?

Цитата

Моё мнение - сделали Ф-22 - самолёт дорогой, универсальный, решили что он будет только для США, но США не справились с закупкой из-за того что объём внутреннего рынка всего 200-250 самолётов и решили прекратить выпуск, не осилили даже ограниченный выпуск.

- Что значит "США не справились"?? Эо было волевое решение тогдашнего министра обороны и президента США.

Цитата

А ф-35 изначально задумывался как более слабый самолёт для впаривания продажи сателлитам типа Ю.Кореи, Израиля и Турции...

- Извини, может быть ты и вправду "не догоняешь"? И неспособен понять, что 2443 F-35 - ЭТО ПРОГРАММА ПЕРЕВООРУЖЕНИЯ ВВС САМИХ США?! и только дополнительные примерно 600 F-35 - для "впаривания" сателлитам?!
Неужели и правда в России такое количество дураков, предполагающих, что США самим себе начнут впаривать говно в количестве двух с половиной тысяч самолётов?? Чего только официальная пропаганда с людьми не сделает...
Если даже на порядок (или на два) дурее российские генералы не хотя брать на вооружение Т-50 (ну, "не вышел каменный цветок")?! Поскольку он не намного превосходит по характеристикам Су-35С, а по стоимости превосходит его чёрт знает во сколько!

Цитата

Но проблема в том, что у этих стран нет крылатых ракет и Ф-22 , после "первой волны" которых уже должен действовать "второй волной" Ф-35, т.е. для Ю.Кореи в гипотетическом конфликте с Китаем или Россией самолётом "первой волны" станет слабый Ф-35, или для Израиля против Саудовской Аравии (таад+ф-15), против Египта(с-300, Ф-16).

- Для этих стран, в частности для Израиля, первой волной будут КР и ОТР, второй - F-35 с бомбами типа Spice-250, -1000, с дальностью полёта 110 км и Spice-2000, с дальностью полёта 60 км. А третьей волной - F-15 и F-16, прикрываемые средствами РЭБ.

[Герман]

Цитата (Вуду @ Июн 10 2017, 16:17)

- Что значит "США не справились"?? Эо было волевое решение тогдашнего министра обороны и президента США. 

- Извини, может быть ты и вправду "не догоняешь"?  И неспособен понять, что 2443 F-35 - ЭТО ПРОГРАММА ПЕРЕВООРУЖЕНИЯ ВВС САМИХ США?!  и только дополнительные примерно 600 F-35 - для "впаривания" сателлитам?!
Неужели и правда в России такое количество дураков, предполагающих, что США самим себе начнут впаривать говно в количестве двух с половиной тысяч самолётов??   Чего только официальная пропаганда с людьми не сделает...


- Для этих стран, в частности для Израиля, первой волной будут КР и ОТР, второй - F-35 с бомбами типа Spice-250, -1000,  с дальностью полёта 110 км и Spice-2000, с дальностью полёта 60 км.  А третьей волной - F-15 и F-16, прикрываемые средствами РЭБ.

Решение прекратить выпуск Ф-22 - это волевое решение руководства страны.
Я то догоняю, Ф-35, для переворужения, но те самолёты, которые он должен заменить оставляют на вооружении и продолжают производить. Вот я и пытаюсь разобраться, для чего тогда Ф-15 производство и эксплуатация которых стоят так же как и Ф-35.
То есть ставка на крылатые ракеты, а только потом идёт атака ф-35? Т.е. предполагается что этот самолёт уже не будет боротся за завоевание господства в воздуха, а только лишь наносить дистанционные удары?
По такой логике и Россия может обойтись ударами тактических крылатых ракет по любому противнику, но зачем-то делают самолёт конкурент ф-22? Тогда и ВКС достаточно раздолбать ударом крылатых ракет противника, а потом добивать Су-34 и Су-24? А зачем тогда вообще ф-22 и ПАК ФА если любой конфликт можно решить тактическими крылатыми ракетами и истребителями-бомбардировщиками?

[Вуду]

Цитата (Герман @ Сегодня, 16:36)

Решение прекратить выпуск Ф-22 - это волевое решение руководства страны.

- Абсолютно верно. Генералы ВВС просили 391 F-22. Им отказали, сказав, что ни у Китая, ни у России нет вообще ни единого, так на хера же вам так много?! Там один генерал чуть морду бить министру обороны не пошёл...

Цитата

Я то догоняю, Ф-35, для переворужения, но те самолёты, которые он должен заменить оставляют на вооружении и продолжают производить.

- НЕТ. F-15E производят пока только на экспорт, для себя для F-15C, выпущенных довольно давно, собираются выпустить только новое крыло каждому и т.о. продлить им ресурс ещё лет на 25-30. Ну и оборудование обновить, естественно: БРЛС, систему подобную DAS y F-35, обеспечить подвеску не восьми, а 16-ти ракет воздух-воздух и ряд по мелочи...

Цитата

Вот я и пытаюсь разобраться, для чего тогда Ф-15 производство и эксплуатация которых стоят так же как и Ф-35.

- ПОВТОРЯЮ: F-15 для себя сейчас в США не производят и решение на возобновления производства для себя - НЕТ.

Цитата

То есть ставка на крылатые ракеты, а только потом идёт атака ф-35?

- Крылатые и оперативно-тактические ракеты уничтожают наиболее удалённые и важные объекты ПВО и ПРО: командные пункты, центры связи и обработки информации, административные здания со всей тряхомудией, РЛС большой дальности, ЗРС большой дальности.

Цитата

Т.е. предполагается что этот самолёт уже не будет бороться за завоевание господства в воздуха, а только лишь наносить дистанционные удары?

- Будет разумеется, причём никто не мешает на малозаметный F-35 подвесить в истребительном варианте на части самолётов ещё и по 16 ракет "воздух-воздух" большой дальности на внешних подвесках - AIM-120D весят по 161 кг, это мизерная нагрузка для самолёта, который может на пилоны брать нагрузку в 6,804 килограмма. 161*16=2.576 кг. Отстрелявшись с большой дальности АКУ сбрасываются вместе с пилонами и самолёт снова приобретает стелс-конфигурацию, сохраняя 6 УРВВ большой дальности в отсеках.

Цитата

По такой логике и Россия может обойтись ударами тактических крылатых ракет по любому противнику, но зачем-то делают самолёт конкурент ф-22?

- Россия не делает самолёт даже близко похожий характеристиками на F-22, Т-50 "с ним и рядом не валялся"! И повторяю: даже собственное МО его не хочет, даже собственные ВВС его не ломятся закупать, даже индусы от него рыло воротят...

Цитата

Тогда и ВКС достаточно раздолбать ударом крылатых ракет противника, а потом добивать Су-34 и Су-24?

- Ну, "если пуп не развяжется". Российские ВВС американским на самом деле "в подмётки не годятся", а та пурга, что гонит плебсу официоз - цена ей "ломаный грош в базарный день". Всё это нагнетание милитаристской дури - исключительно для народа внутри России, ни о какой войне с НАТО в Кремле совсем не мечтают. Всё, чего хочет Путин в последние годы - это помириться со США и с Западом, чтобы перестать быть изгоем. Вот только как??

Цитата

А зачем тогда вообще ф-22 и ПАК ФА если любой конфликт можно решить тактическими крылатыми ракетами и истребителями-бомбардировщиками?

- ПАК ФА в том виде, что он есть, нахер никому не нужен, F-22 - нужен всем, но никому не продают, США он нужен для большой и серьёзной войны, чтобы минимизировать потери своих ВВС и войск вообще. Чтобы выигрывать войны "малой кровью и на чужой территории".

[Rurouni]

Цитата

- Да сколько можно повторять, что воздушный бой НИКОГДА не начинается с догфайта на пушках, где ЕЩЁ НЕДОРАБОТАННЫЙ на то время F-35 проиграл подобную встречу с F-16.

Ну да, бой начнется в ДВБ. Но быстро перейдет в БВБ, где пингвина съедят.

Цитата

И "по мелочи" об F-35, в сравнении с F-16, со слов норвежца:

- на нём летать легче, чем на F-16;
- он быстрее, чем F-16;
- он имеет больший радиус, чем F-16;
- он летает выше, чем F-16;
- он более маневреннен, чем F-16;
- он обнаруживает противника на значительно большем расстоянии, чем F-16;
- противники обнаруживает F-35 намного позже, чем могли бы обнаружить F-16.

Почти все то же самое можно написать и про Су-35, если сравнивать с F-16