США, ВВС, ВМС, КМП, Нац. Гвардия

[bayrin]

Кстати проблемы с кислородом у Ф-35 опять не решены. У них что там генераторы в схеме сидят?

[Вуду]

Цитата (bayrin @ Июн 14 2017, 10:50)

Кстати проблемы с кислородом у Ф-35 опять не решены. 

- Решат...

Цитата

У них что там генераторы в схеме сидят?

- Конечно. Системы выработки кислорода из воздуха. Это сделано для того, чтобы можно было выполнять беспосадочные многочасовые перелёты. Топливом в полёте дозаправиться можно, а вот кислородом - нет.

[Вуду]

Норвежский пилот Мортен «Долби» Хэнч, первый норвежец, совершивший полет на F-35А, предоставил анализ на основе своего опыта в пилотировании этого самолета в сценарии ближнего боя.
Несмотря на тот факт, что в докладе о 2015 «F-35A High Angle of Attack Operational Maneuvers» была раскритикована нехватка управляемости и маневренности F-35А по сравнению с F-16, Хэнч убежден, что все отчеты, настаивающие на неповоротливости F-35A в маневренной схватке и его общей никчемности, зачастую политически мотивированны и не отражают действительности.
https://topwar.ru/117745-posmotri-norvezhsk...osti-f-35a.html

Major Morten 'Dolby' Hanche, его налет только на F-16 - 2200 часов.

[Герман]

Цитата (Вуду @ Июн 14 2017, 16:20)

Норвежский пилот Мортен «Долби» Хэнч, первый норвежец, совершивший полет на F-35А, предоставил анализ на основе своего опыта в пилотировании этого самолета в сценарии ближнего боя.
Несмотря на тот факт, что в докладе о 2015 «F-35A High Angle of Attack Operational Maneuvers» была раскритикована нехватка управляемости и маневренности F-35А по сравнению с F-16, Хэнч убежден, что все отчеты, настаивающие на неповоротливости F-35A в маневренной схватке и его общей никчемности, зачастую политически мотивированны и не отражают действительности.
https://topwar.ru/117745-posmotri-norvezhsk...osti-f-35a.html

Major Morten 'Dolby' Hanche, его налет только на F-16 - 2200 часов.

Это обычный пилот, а где гарантия что ему не сунули миллиончик другой долларов от фирмы-производителя?

[Вуду]

Цитата (Герман @ Сегодня, 18:22)

Это обычный пилот, а где гарантия что ему не сунули миллиончик другой долларов от фирмы-производителя?

- Герман, Вам уже больше 14-ти лет? А сколько миллиончиков должны были сунуть военно-политическому руководству 10-ти стран, чтобы они начали покупать F-35?? Тут, пожалуй, и триллиончика не хватит!

А сколько должны были сунуть руководству Соединённых Штатов Америки, чтобы они приняли решение сделать F-35 основным самолётом для своих ВВС на ближайшие полвека??!!

Вообще-то человек, даже молодой, должен начинать своей башкой работать периодически, а то как-то несерьёзно очень... Нет, ну в самом деле?

[Герман]

Цитата (Вуду @ Июн 14 2017, 18:42)

- Герман, Вам уже больше 14-ти лет? А сколько миллиончиков должны были сунуть военно-политическому руководству 10-ти стран, чтобы они начали покупать F-35??  Тут, пожалуй, и триллиончика не хватит!

А сколько должны были сунуть руководству Соединённых Штатов Америки, чтобы они приняли решение сделать F-35 основным самолётом для своих ВВС??!!

Вообще-то человек, даже молодой, должен начинать своей башкой работать периодически, а то как-то несерьёзно очень... Нет, ну в самом деле?

В том то и дело, что мне больше 14 лет. Как то же запихнули индусам и ОАЭ Рафали, а Саудитам Тайфуны?
Был такой шах Пехлеви - боевой пилот, вот у него авиационный корпус строился исходя из реальных потребностей его страны, потому что он сам пилотировал и оценивал самолёты. И самолёты стоят на страже Иранского неба до сих пор и не раз страну выручали.
Обычные страны подкупаются на раз-два-три, например США финансируют военный бюджет Израиля на 100%, может ли Израиль отказаться от предложений, вряд ли. Точно так же и Асад - будет воевать тем чем ему дадут, а будет пиздеть - то получит по башке, вон Соколов засунули сортиры в Латакии охранять, после рисования писюнов на карте в сторону Ракки и поделом.
Реальная оценка самолёта - боевые действия, всё остальное - пропаганда( и это касается любого производителя).

[Герман]

В Сенате США рассматривают законопроэкт о закупке дополнительных 80 шт. F/A-18E/Fна 2018-2020 г.г. , на 7,1 млрд $, а зачем тратить такую сумму если есть хороший и не вызывающий сомнений F-35?



My Webpage

[Вуду]

Цитата (Герман @ Сегодня, 18:46)

В том то и дело, что мне больше 14 лет. Как то же запихнули индусам и ОАЭ Рафали, а Саудитам Тайфуны?

- И какие трудности в запихивание индусам Рафали, а саудитам - Тайфуны? И тот, и другой - великолепные самолёты, после установки на тот и на другой БРЛС с АФАР они стали лидерами среди 4-го поколения. отчего же их не покупать??

Цитата

Был такой шах Пехлеви - боевой пилот, вот у него авиационный корпус строился исходя из реальных потребностей его страны, потому что он сам пилотировал и оценивал самолёты. И самолёты стоят на страже Иранского неба до сих пор и не раз страну выручали.

- Они был лучшим другом США и Израиля, и деньжищ имел немеряно, поэтому он смог позволить себе (и американцы ему продали) вообще лучший в мире самолёт на то время - F-14A. Вот он там и служит до сих пор, чинится и снова служит, и прослужит ещё лет двадцать. Чему тут удивляться?

Цитата

Обычные страны подкупаются на раз-два-три

- Ну, уж хрен там! Вот США никак не могут подкупить Канаду: не хочет она покупать пока F-35A, думает купить F-18E/F (возможно, что и правильно делает - холодно там, снег, лёд на ВПП, холодрыга, самолёт одномоторный откажет - лётчику зимой после катапультирования в северной Канаде выжить проблематично)...

Цитата

например США финансируют военный бюджет Израиля на 100%

- Я ведь уже говорил: если тебе больше 14-ти лет, нужно уже научиться пользоваться Google, потратил 10 секунд, забил в поиск "военный бюджет Израиля на 2017 год":
http://mkisrael.co.il/articles/2016/12/25/...72018-gody.html
70.68 миллиардов шекелей на 2017 год. Смотрим, сколько сегодня шекелей дают за 1 доллар:
https://www.calc.ru/kurs-ILS-USD.html
1:3.53.
70,680,000,000:3.53=20 миллиардов долларов.
https://lenta.ru/news/2016/09/13/military_aid/
Перечисление средств Израилю будет производиться по программе зарубежного военного финансирования (Foreign Military Financing, FMF). По ней еврейское государство в 1998-2007 годах получало в среднем 2,4 миллиарда долларов в год, а на период с 2008-го по 2017-й была достигнута договоренность о ежегодном перечислении 2,9-3,1 миллиарда долларов.

В 2017 году Израиль получил от США помощи на 3 миллиарда долларов. При военном бюджете в 20 миллиардов долларов. Где же тут та дебильная хуйня, что ты пишешь, глазом не моргнув: "США финансируют военный бюджет Израиля на 100%"?! Откуда ты это взял? "Пацаны рассказали"?

Цитата

Реальная оценка самолёта - боевые действия, всё остальное - пропаганда( и это касается любого производителя).

- Реальная оценка боевого самолёта когда нет войны - грамотные и тщательно спланированные учения, обеспеченные высочайшими средствами объективного контроля.

[Вуду]

Цитата (Герман @ Сегодня, 19:04)

В Сенате США рассматривают законопроэкт о закупке дополнительных 80 шт. F/A-18E/Fна 2018-2020 г.г. , на 7,1 млрд $, а зачем тратить такую сумму если есть хороший и не вызывающий сомнений F-35?

- А закупки F-35 разве приостановлены? Или финансирование урезано?! МО США будет покумать ещё массу всевозможных самолётов, пилотируемых и беспилотных, танкеров и транспортников, и разумеется столько, сколько нужно для флота. Спущен на воду новый авианосец "Джеральд Форд", 31 мая сего года, - на него нужно поставить 90 самолётов и вертолётов, они откуда возьмутся, если их не произвести??
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%A1%D0%A8%D0%90

[Герман]

Цитата (Вуду @ Июн 14 2017, 19:46)

- А закупки F-35 разве приостановлены? Или финансирование урезано?! МО США будет покумать ещё массу всевозможных самолётов, пилотируемых и беспилотных, танкеров и транспортников, и разумеется столько, сколько нужно для флота.  Спущен на воду новый авианосец "Джеральд Форд",  31 мая сего года, - на него нужно поставить 90 самолётов и вертолётов, они откуда возьмутся, если их не произвести??
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%A1%D0%A8%D0%90

А версия F-35C для авианосца "не той системы"? А на хрена тогда разрабатывали "пингвина"для авианосца, если продолжают закупать устаревшие самолёты?

[Rurouni]

Цитата (Герман @ Июн 14 2017, 20:57)

А версия F-35C для авианосца "не той системы"? А на хрена тогда разрабатывали "пингвина"для авианосца, если продолжают закупать устаревшие самолёты?

Спешат закупить побольше нормальных литаков пока не впихнули "счастье" под названием F-35C.

[Вуду]

Цитата (Герман @ Сегодня, 20:57)

А версия F-35C для авианосца "не той системы"? А на хрена тогда разрабатывали "пингвина"для авианосца, если продолжают закупать устаревшие самолёты?

- F-18E/F и F-35C предписано дополнять друг друга в боевой обстановке. Нигде и никогда речь пока не шла о полной замене парка боевых самолётов на авианосцах.

[Бармалей]

Цитата (Вуду @ Июн 14 2017, 12:03)

- Решат...

- Конечно. Системы выработки кислорода из воздуха. Это сделано для того, чтобы можно было выполнять беспосадочные многочасовые перелёты. Топливом в полёте дозаправиться можно, а вот кислородом - нет.

Я от вас вот это решат слышу с первого полета
Неужто такая сверхсложная задача? Как вообще устроена кислородная система, у вас есть схемка?

[Герман]

Цитата (Вуду @ Июн 14 2017, 22:46)

- F-18E/F и F-35C предписано дополнять друг друга в боевой обстановке. Нигде и никогда речь пока не шла о полной замене парка боевых самолётов на авианосцах.

У Израиля на вооружении нет Ф-18, кто будет дополнять Ф-35?

[fahed]

Цитата (Герман @ Июн 14 2017, 23:36)

У Израиля на вооружении нет Ф-18, кто будет дополнять Ф-35?

F-16 блоков С-D-I?

[Герман]

Цитата (fahed @ Июн 14 2017, 23:48)

F-16 блоков С-D-I?

Ф-16 всё таки слабей чем Ф-18, да и сами США у себя Ф-16 планируют заменить на Ф-35. А уже Ф-35 дополнять в ВВС - Ф-15 и ф-22, а во флоте дополнять Ф-18.
Видимо будут дополнять Ф-15И

[fahed]

Цитата (Герман @ Июн 14 2017, 23:52)

Ф-16 всё таки слабей чем Ф-18, да и сами США у себя Ф-16 планируют заменить на Ф-35. А уже Ф-35 дополнять в ВВС - Ф-15 и ф-22, а во флоте дополнять Ф-18.
Видимо будут дополнять Ф-15И

Я так понимаю Ф-16 - С-Д-И - это аналог Ф-18 Е-Ф- multirole fighter. F15I- это же вроде в первую очередь ударный самолет?

[Герман]

Цитата (fahed @ Июн 14 2017, 23:55)

Я так понимаю Ф-16 - С-Д-И - это аналог Ф-18 Е-Ф- multirole fighter. F15I- это же вроде в первую очередь ударный самолет?

Но Ф-18 больше, двухдвигательный и более манёвренный, подождём, что расскажет дядя Миша. Может объяснит для чего нужно дополнять современный универсальный истребитель-бомбардировщик Ф-35, устаревшим самолётом разработанным 30 лет назад.

[Вуду]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 23:02)

Цитата (Вуду @ Июн 14 2017, 12:03)
- Решат...

- Конечно. Системы выработки кислорода из воздуха. Это сделано для того, чтобы можно было выполнять беспосадочные многочасовые перелёты. Топливом в полёте дозаправиться можно, а вот кислородом - нет.

Я от вас вот это решат слышу с первого полета 

- ?? Но это первая жалоба на систему генерации кислорода на F-35. Была многолетняя проблема с гипоксией лётчиков на F-22, искали долго-долго, но как оказалось, эта система была вообще ни в чём не виновата, а лётчиков на самом деле при резком снижении с рабочих высот (а они в районе потолка) "душил" новый высотно-компенсирующий костюм F-22. Его перерегулировали и всё стало хорошо. Но на всякий случай поставили пару дополнительных датчиков и второй аварийный баллон с кислородом... В процессе тех катастрофических исследований был накоплен такой огромный опыт в этом плане, что у меня просто ни малейших сомнений нет, что данную проблему на F-35 обнаружат, проанализируют и устранят все причины.

Цитата

Неужто такая сверхсложная задача? Как вообще устроена кислородная система, у вас есть схемка?

- Воздух как известно состоит из трёх основных газов, округлённо: 21% - кислород, 78% - азот, 0.93% - аргон и остатки - все остальные по мелочи. В этой системе он разделяется, кислород подаётся в расходный баллон, а затем к лётчику в кислородную маску, в зависимости от давления в кабине (обычный максимальный перепад для истребителей ~0.4 кг/см², но у F-22, судя по всему, он выше, поскольку никто не видел лётчика F-22 в гермошлеме, хотя летают они и на 20-ти километрах). А азотом наддуваются топливные баки.

Система работает на молекулярных фильтрах, насколько я понимаю. Вот описание "противоположной системы", которая вырабатывает азот для наддува баков, а кислород выбрасывает. Думаю, что из её конструкции можно представить и работу системы которая делает сразу и то, и другое: кислород для лётчика/лётчиков и азот для наддува баков:
http://superjet.wikidot.com/wiki:obigss

Вот здесь:
http://www.iosrjournals.org/iosr-jmce/pape...-25.pdf?id=7622
https://aerocontent.honeywell.com/aero/comm...ort_Systems.pdf
https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntr...19920013240.pdf

[Герман]

Цитата (Вуду @ Июн 15 2017, 00:01)

- ?? Но это первая жалоба на систему генерации кислорода на F-35. Была многолетняя проблема с гипоксией лётчиков на F-22, искали долго-долго, но как оказалось, эта система была вообще ни в чём не виновата, а лётчиков на самом деле при резком снижении с рабочих высот (а они в районе потолка) "душил" новый высотно-компенсирующий костюм F-22. Его перерегулировали и всё стало хорошо. Но на всякий случай поставили пару дополнительных датчиков и второй аварийный баллон с кислородом... В процессе тех катастрофических исследований был накоплен такой огромный опыт в этом плане, что у меня просто ни малейших сомнений нет, что данную проблему на F-35 обнаружат, проанализируют и устранят все причины.

- Воздух как известно состоит из трёх основных газов, округлённо: 21% - кислород, 78% - азот, 0.93% - аргон и остатки - все остальные по мелочи. В этой системе он разделяется, кислород подаётся в расходный баллон, а затем к лётчику в кислородную маску, в зависимости от давления в кабине (обычный максимальный перепад для истребителей ~0.4 кг/см², но у F-22, судя по всему, он выше, поскольку никто не видел лётчика F-22 в гермошлеме, хотя летают они и на 20-ти километрах). А азотом наддуваются топливные баки.

Система работает на молекулярных фильтрах, насколько я понимаю. Вот описание "противоположной системы", которая вырабатывает азот для наддува баков, а кислород выбрасывает. Думаю, что из её конструкции можно представить и работу системы которая делает сразу и то, и другое: кислород для лётчика/лётчиков и азот для наддува баков:
http://superjet.wikidot.com/wiki:obigss

По идее технологии должны бы быть отработанные - ещё в 50-х г.г. летали в стратосфере, те же "черные дрозды", У-2 с Пауэрсом, какой-то опыт должен был бы накоплен, а тут спотыкаются как дети малые.