СЯС: вчера, сегодня, завтра

[Spark]

Цитата (Pampa @ Фев 10 2019, 18:05)

Я то думал нормальный гиперзвук сделали, на 10 махах ракета летит, маневрирует. А ей оказывается нужно притормозить до скорости фау2 чтобы понять куда ее занесло и смочь прицелиться.

там квазибаллистическая имелось ввиду, t5 чудит. А оттормаживаются и китайская и американская и русская ракеты. Когда КВО надо минимальное получить - чудес не бывает.

[romaexpert]

Цитата (Spark @ Фев 10 2019, 22:21)

там квазибаллистическая имелось ввиду, t5 чудит. А оттормаживаются и китайская и американская и русская ракеты. Когда КВО надо минимальное получить - чудес не бывает.

Вот не надо про чюдеса. Нашы учоные изменили законы физики

[Сергей-1982]

Цитата (romaexpert @ Вчера, 21:47)

ну так любая баллистическая ракета так может. со времен фау-2

Маневрировать?
Сударь закусываите когда пьете,заодно сравните высоту полета

[Сергей-1982]

Кстати у кого не будь есть подробности по Анчар-РВ.

[romaexpert]

Цитата (Сергей-1982 @ Фев 11 2019, 05:18)

Маневрировать?
Сударь закусываите когда пьете,заодно сравните высоту полета

маневрировать где? на 27 махах в атмосфере?

[Spark]

Цитата (romaexpert @ Фев 11 2019, 10:07)

маневрировать где? на 27 махах в атмосфере?

Запросто. Для этого блоки обзавелись системами изменения центра тяжести, отклоняемыми носками и юбками, биконическими стабилизаторами и рулями. На Р-36 в 80х появилось. Просто управлять можно только в рамках заранее заданной программы.

[Krausa]

Не стоит транслировать эту морфовскую мурзилку про 27 махов. Она не несет никакой полезной информации. Полет на 27 махах возможен на высотах выше 80 км, потому что ниже 27М превышает 1 космическую скорость. На основе этой цифры можно сделать только один адекватный вывод, что голова отделяется от носителя примерно на этой скорости и так входит в атмосферу. Все остальное это гадание на кофейной гуще потому что неизвестна ни высота отделения гч ни удаление от цели, то есть ничего не известно ни о траектории ни о профиля снижения...

Цитата (romaexpert @ Сегодня, 10:07)

маневрировать где? на 27 махах в атмосфере?

А в чем проблема? Орбитер шаттла выполняя горизонтальные маневры с кренами до 70 гр тормозил на высотах 80-30 км с 7 до 2 км/c, а вертикальный маневр на высотах больше 70км - это и есть тот самый boost glide, когда после входа в атмосферу под небольшим углом и на высокой скорости спускаемый аппарат, используя подъемную силу, набирает высоту и снова выходит на суборбитальную траекторию.


Тут тоже нет чудес никаких - так садились еще аполлоны, чтобы снизить перегрузки

[Сергей-1982]

Цитата (romaexpert @ Сегодня, 10:07)

маневрировать где? на 27 махах в атмосфере?

Да

Цитата (Krausa @ Сегодня, 12:44)

Орбитер шаттла выполняя горизонтальные маневры с кренами до 70 гр тормозил на высотах 80-30 км с 7 до 2 км/c, а вертикальный маневр на высотах больше 70км - это и есть тот самый boost glide, когда после входа в атмосферу под небольшим углом и на высокой скорости спускаемый аппарат, используя подъемную силу, набирает высоту и снова выходит на суборбитальную траекторию

Примерно тоже самое я выше привел по Бурану.

[Сурт]

ну погуглите уже Зенгер чтоли
Самая простая аналогия это камешек отскакивающий от поверхности воды
Идея древняя как и все остальные нынешние вундервафли
Все уже придумано до них и не ими

[romaexpert]

Цитата (Krausa @ Фев 11 2019, 12:44)

Не стоит транслировать эту морфовскую мурзилку про 27 махов. Она не несет никакой полезной информации. Полет на 27 махах возможен на высотах выше 80 км, потому что ниже 27М превышает 1 космическую скорость. На основе этой цифры можно сделать только один адекватный вывод, что голова отделяется от носителя примерно на этой скорости и так входит в атмосферу. Все остальное это гадание на кофейной гуще потому что неизвестна ни высота отделения гч ни удаление от цели, то есть ничего не известно ни о траектории ни о профиля снижения...


А в чем проблема? Орбитер шаттла выполняя горизонтальные маневры с кренами до 70 гр тормозил на высотах 80-30 км с 7 до 2 км/c, а вертикальный маневр на высотах больше 70км - это и есть тот самый boost glide, когда после входа в атмосферу под небольшим углом и на высокой скорости спускаемый аппарат, используя подъемную силу, набирает высоту и снова выходит на суборбитальную траекторию.


Тут тоже нет чудес никаких - так садились еще аполлоны, чтобы снизить перегрузки

тогда в чем уникальность ентого Авангарда, кроме стоимости?

[Сергей-1982]

Цитата (romaexpert @ Сегодня, 17:11)

тогда в чем уникальность ентого Авангарда, кроме стоимости?

Приведи примеры подобных боевых блоков у других стран и потом можешь смело говорить ,что не уникален.

[Krausa]

Цитата (romaexpert @ Сегодня, 17:11)

тогда в чем уникальность ентого Авангарда, кроме стоимости?

Это бессмысленный вопрос. Как можно сказать в чем уникальность того, про что нет никакой достоверной информации?
Можно предположить принципиальную неуязвимость к кинетическому заатмосферному перехвату всякими GBI, если реализован boost glide (не знаю как перевести этот термин на русский) аналогично амерской HTV-2
По HTV-2 есть масса открытых данных, общий профиль полета например

Ну и еще до кучи всякой теории и практики про HTV-2 и гиперзвуковое планирование, чтобы не было вопросов про маневры в атмосфере на околокосмических скоростях))

http://scienceandglobalsecurity.org/archive/sgs23acton.pdf

[romaexpert]

Цитата (Сергей-1982 @ Фев 11 2019, 17:29)

Приведи примеры подобных боевых блоков у других стран и потом можешь смело говорить ,что не уникален.

опять про аналоги? по каким критериям отбирать аналоги?

[romaexpert]

Цитата (Krausa @ Фев 11 2019, 18:14)

Это бессмысленный вопрос. Как можно сказать в чем уникальность того, про что нет никакой достоверной информации?
Можно предположить принципиальную неуязвимость к кинетическому заатмосферному перехвату всякими GBI, если реализован boost glide (не знаю как перевести этот термин на русский) аналогично амерской HTV-2
По HTV-2 есть масса открытых данных, общий профиль полета например

Ну и еще до кучи всякой теории и практики про HTV-2 и гиперзвуковое планирование, чтобы не было вопросов про маневры в атмосфере на околокосмических скоростях))

http://scienceandglobalsecurity.org/archive/sgs23acton.pdf

Почему бессмысленный? Если человек хочет разобраться в теме-бессмысленный?

[Krausa]

Цитата (romaexpert @ Сегодня, 18:16)

Почему бессмысленный? Если человек хочет разобраться в теме-бессмысленный?

Потому что кроме видео запуска УР-100Н и кучи мурзилок ничего не находится. Если отмести всякий лубочный треш, то мы увидим, что вся сколько-нибудь серьезная инфа об "авангарде/ю-71/4202"строится на предположениях, теоретических выкладках и сравнениях с аналогами.

[Juan Carlos]

Цитата (Сергей-1982 @ Фев 11 2019, 17:29)

Приведи примеры подобных боевых блоков у других стран и потом можешь смело говорить ,что не уникален.

у других стран такого нет
у России тоже нет
потому что мультфильм это еще не боевой блок на ракете, стоящей на вооружении

[Сергей-1982]

Цитата (romaexpert @ Сегодня, 18:15)

опять про аналоги?

Ну а как,раз нет аналогов то уникален.

Цитата (romaexpert @ Сегодня, 18:15)

по каким критериям отбирать аналоги?

маневрирование ЯБЧ МБР в атмосфере,вам правильно сказали ориентируйтесь на HTV-2

[romaexpert]

Цитата (Сергей-1982 @ Фев 11 2019, 18:38)

Ну а как,раз нет аналогов то уникален.маневрирование ЯБЧ МБР в атмосфере,вам правильно сказали ориентируйтесь на HTV-2

сориентировался, нечего толком не получилось у амеров. то летит,то не летит.
на таких скоростях какое то более-менее активное маневрирование невозможно. коррекция да,но маневрирование-нет

[Сергей-1982]

Цитата (romaexpert @ Сегодня, 19:11)

на таких скоростях какое то более-менее активное маневрирование невозможно.

Вам привели примеры Шатла и Бурана.Да там сильно активный маневр ,думаю и не нужен,не большое отклонение блока и уже будет вопрос хватит ли ракеты ПРО энергетики для маневра,а тем более у кинетического перехватчика.

Цитата (romaexpert @ Сегодня, 19:11)

нечего толком не получилось у амеров. то летит,то не летит.

Бывает,если продолжат дальше до допилят,у всех бывают проблемы.
Если не ошибаюсь у США несколько программ по гиперзвуку в рамках БГУ,думаю примерно тоже самое у Китая и у нас(на слуху Авангард,Циркон,не знаю считать или нет Кинжал,Анчар-РВ,ряд других проектов по гиперзвуку,вроде бы ГЗУР),у остальных вроде тишина.

[romaexpert]

Цитата (Сергей-1982 @ Фев 11 2019, 19:45)

Вам привели примеры Шатла и Бурана.Да там сильно активный маневр ,думаю и не нужен,не большое отклонение блока и уже будет вопрос хватит ли ракеты ПРО энергетики для маневра,а тем более у кинетического перехватчика.Бывает,если продолжат дальше до допилят,у всех бывают проблемы.
Если не ошибаюсь у США несколько программ по гиперзвуку в рамках БГУ,думаю примерно тоже самое у Китая и у нас(на слуху Авангард,Циркон,не знаю считать или нет Кинжал,Анчар-РВ,ряд других проектов по гиперзвуку,вроде бы ГЗУР),у остальных вроде тишина.

не то чтобы не нужен,просто невозможен. Возможности материалов не хватит. Вообще
я думаю,программа по удорожанию оружия не имеет смысла. Есть куда более дешевые способы уничтожения себе подобных