СЯС: вчера, сегодня, завтра

[12th]

Цитата (Spark @ Дек 25 2019, 09:35)

Сообщают о первом испытании китайской БРПЛ третьего поколения https://bmpd.livejournal.com/3463486.html
В статье бмпд указывается - "...Согласно американским оценкам, твердотопливная ракета JL-3, которой должны быть оснащены китайские атомные ракетные подводные лодки следующего поколения (предположительно обозначаемые как проект 096), имеет межконтинентальную дальность (до 12-14 тысяч км) и способна нести до десяти разделяющихся головных частей индивидуального наведения.." - Честно говоря сомнительно, морская компонента СЯС китайцев серьезно отстает от.

А зачем им пилить ПЛАРБы при таких размерах страны?

[Spark]

Цитата (12th @ Дек 25 2019, 12:36)

А зачем им пилить ПЛАРБы при таких размерах страны?

Считается что китайские ядерные силы в целом гораздо более уязвимы перед возможным американским ударом чем советские/российские именно в силу географических причин. Развитие морского компонента - попытка эту уязвимость компенсировать. Предпринимаются очень большие усилия, как по разработке ПЛАРБ третьего поколения и новых ракет - так и по производственным мощностям. Новое лодки будут строиться на Бохайском заводе где год назад CSIC отгрохала новейший автоматизированный комплекс способный строить и спускать параллельно четыре штуки - под 096 проект. Многоцелевые 095 будут строиться на другом. Лодок им надо очень много - чтобы обеспечить постоянное боевое дежурство с приемлемым КОН в море. Бохайский завод стоит на Бохайском заливе и это фактически единственное приемлемое место базирования для китайских ПЛАРБ, прикрыть хоть как-то можно, все остальное под ударом ПЛО. Но если зевнут минирование Квикстрайками с какого-нибудь Лансера - из залива уже ничего не выйдет. Поэтому воды и территории вокруг корейского Чеджудо должны быть сплошной многократно перекрываемой зоной AD/AA где к тому же будет пастить просто гомерических размеров Флот.

[12th]

Цитата (Spark @ Дек 25 2019, 13:48)

Считается что китайские ядерные силы в целом гораздо более уязвимы перед возможным американским ударом чем советские/российские именно в силу географических причин. Развитие морского компонента - попытка эту уязвимость компенсировать. Предпринимаются очень большие усилия, как по разработке ПЛАРБ третьего поколения и новых ракет - так и по производственным мощностям. Новое лодки будут строиться на Бохайском заводе где год назад CSIC отгрохала новейший автоматизированный комплекс способный строить и спускать параллельно четыре штуки - под 096 проект. Многоцелевые 095 будут строиться на другом. Лодок им надо очень много - чтобы обеспечить постоянное боевое дежурство с приемлемым КОН в море. Бохайский завод стоит на Бохайском заливе и это фактически единственное приемлемое место базирования для китайских ПЛАРБ, прикрыть хоть как-то можно, все остальное под ударом ПЛО. Но если зевнут минирование Квикстрайками с какого-нибудь Лансера - из залива уже ничего не выйдет. Поэтому воды и территории вокруг корейского Чеджудо должны быть сплошной многократно перекрываемой зоной AD/AA где к тому же будет пастить просто гомерических размеров Флот.

Не все еще непонятно. В чем проблема в стране площадью 9.5млн км спрятать как следует сотню мобильных комплексов. Особенно в условии отсутствия всяких сдерживающих договоров. Вместо этого включается гонка вооружений на море с первым флотом на планете

[Полес]

Цитата

На этой неделе на боевое дежурство заступит первый ракетный полк, вооруженный ракетными комплексами «Авангард» с гиперзвуковыми планирующими крылатыми блоками. Еще три ракетных полка перевооружены на подвижный грунтовый ракетный комплекс «Ярс». Завершено развертывание лазерных установок «Пересвет». С 1 декабря они несут боевое дежурство в позиционных районах пяти ракетных дивизий РВСН.

Значит всего 27 "Ярсов" получили в этом году.

Цитата

В 2020 году Министерству обороны предстоит решить ряд приоритетных задач. В стратегических ядерных силах поставить в РВСН на боевое дежурство 22 пусковые установки с баллистическими ракетами «Ярс» и «Авангард», завершить модернизацию на предприятиях промышленности шести стратегических ракетоносцев Ту-95МС, принять в состав флота первый серийный атомный подводный крейсер проекта «Борей-А» «Князь Олег», вооруженный баллистическими ракетами «Булава». Всего их будет семь.

https://bmpd.livejournal.com/3885505.html

[Pampa]

Цитата (12th @ Дек 25 2019, 21:48)

Не все еще непонятно. В чем проблема в стране площадью 9.5млн км спрятать как следует сотню мобильных комплексов. Особенно в условии отсутствия всяких сдерживающих договоров. Вместо этого включается гонка вооружений на море с первым флотом на планете

Китайцам тоже хочется ядерную триаду.

[12th]

Цитата (Pampa @ Дек 26 2019, 11:38)

Китайцам тоже хочется ядерную триаду.

Но для этого им нужно строить флот как минимум такого же размера как и у американцев. Неужели деньги некуда девать.

[Pampa]

А что делать? Надо значит надо.

[Spark]

Цитата (12th @ Дек 25 2019, 21:48)

Не все еще непонятно. В чем проблема в стране площадью 9.5млн км спрятать как следует сотню мобильных комплексов. Особенно в условии отсутствия всяких сдерживающих договоров. Вместо этого включается гонка вооружений на море с первым флотом на планете

В современных условиях спрятать что-либо, тем более наземную компоненту СЯС, не представляется возможным. Китайцы также колоссальные усилия предпринимают для её развития, такой ракеты как DF-41 у штатов не будет в ближайшие 10 лет; в атмосфере секретности первые дивизионы были развернуты в максимальный пердях, в тайге Хелунцзяна по границе с РФ наиболее благоприятствующей скрытному передвижению ПГРК, и тем не менее все это было практически мгновенно вскрыто средствами технической разведки противника.
Вариант реально скрытного размещения существует один – система разрабатывавшаяся для Пискиперов, подвижно-защищенное развертывание, когда установки постоянно двигаются по огромной тоннельной сети глубокого залегания, с возможностью пуска через шахты закрытые маск-сооружениями, цена такого базирования получается космическая. Вроде бы реальные шаги к такому делает только Иран.
Устойчивости СЯС может придать только третья нога, вот китайцы и делают, и несмотря на уязвимость Бохая предпринимается ряд мер, так вся инфраструктура базирования их АПЛ закопана в комплексные защищенные подземные базы по берегам с возможностью скрытного выхода, аналогичные нашей Ара-губе, только по СНВ-1 и мы и США отказались от строительства и использования таких сооружений, а вот китайцы ничего не подписывали.
А что до первого флота в мире – ну дак время идет, китайцы будут строить на каждый американский крейсер УРО четыре своих. Локальное превосходство на море будет нивелироваться средствами Второй Артиллерии. Уже сейчас китайцы могут себе позволить отстреляться по единичной цели целой бригадой БРСД, синхронизировав удар с пусками десятка КРНБ. Я переводил и выкладывал тут мнения американских экспертов-командеров Тик и Огайо на Тихом океане, считается что уже сейчас на театре противопоставить почти нечего, в первые полчаса конфликта исчезнет вся японская и американская военная инфраструктура от Кусю до Гуама. К тому же китайцам флот сейчас просто необходим, пока не заработал Пояс и Путь, а также не вышли на полную мощность еще два более локальных китайских мегапроекта – глубоководный порт Гвадар у паков и порт Кай-Пху в Мьянме с обвязкой из трубопроводов, а также китайская инициатива канала сквозь Тайланд через перешейк Краа (хотя тут Трамп костьми ляжет чтобы не допустить) – пока все это не заработало, весь Китай висит на нитке Малаккского пролива, его перекрытие будет означать полный коллапс в течении нескольких месяцев.
Ну и собственно китайцы готовятся играть глобально по всему миру, им нужен флот в любом случае способный тягаться на равных со штатами не только на Тихом океане. Они его и строят.

[Pampa]

Цитата (Spark @ Сегодня, 14:04)

китайцы будут строить на каждый американский крейсер УРО четыре своих

Не, не будут. Имхо конечно.

Но китайцы как обычно перехитрят сами себя.

Во 2х Си уже как бы диктатор, а это остановка развития.

В 3х путь ихний новый шёлковый это в целом профанация. Основная масса товаров всегда перевозилась по морю.

[Spark]

Цитата (Pampa @ Дек 26 2019, 14:37)

Не, не будут. Имхо конечно.

Но китайцы как обычно перехитрят сами себя.

Во 2х Си уже как бы диктатор, а это остановка развития.

В 3х путь ихний новый шёлковый это в целом профанация. Основная масса товаров всегда перевозилась по морю.

Во-первых уже строят
Во-вторых как Си вообще пришел возник? Шанхайская группировка в начале 2000х сказала – у нас такое количество денег, экономика и темпы что мы спокойно можем интегрировать весь регион на себя чистым софтпауэром. Попробовали. Оказалось что против Китая вообще везде играют против правил – т.е. неэкономическими методами, политическим давлением, окружают недоброжелателями. Тогда младокомсомольцы сказали – чтож, если так, то мы станем точно такими же как наш противник, сдадим всю идеологию, упраздним монополию КПК, либерализируем политическую жизнь и станем коллективным Западом. Тогда уже нам дадут всех поглотить. Против этого встали принцы, армия, ГБ и традиционалисты - пришлось всех южных и комсомольцев перебить, и Си стал консенсусной фигурой-лидером. Он не узурпатор, он выражает волю большинства, то что пожизненный генсек и председатель уже не столь важно.
В третьих Шелковый путь это на 60% чисто вода так то. 60 миллиардов вбитых в транспортную инфраструктуру Пакистана обеспечивают функционирвоание Гвадара и прилегающей системы в первую очередь.

[Pampa]

Цитата (Spark @ Сегодня, 15:30)

против Китая вообще везде играют против правил – т.е. неэкономическими методами, политическим давлением, окружают недоброжелателями.

А Китай только по правилам играл )))

Цитата (Spark @ Сегодня, 15:30)

0 миллиардов вбитых в транспортную инфраструктуру Пакистана обеспечивают функционирвоание Гвадара

Так на здоровье. А смысла нет.

Да и идеи у Китая в целом нет.

[Spark]

Это у Запада нет идеи. А у китайцев лучшая в мире идея – национал-социализм и концентрационные лагеря для ослоебов.

[Pampa]

Поэтому все потребляют западные музыку и кино, а не китайские. Богатые китайцы бегут на запад. А в китайскую экологическую катастрофу никто не торопится.

[Spark]

Все это кто?
Был месяц назад, никакой катастрофы не видел. Видел что там лучше чем в Швейцарии.

[Pampa]

Ты еще скажи что там швейцарцев больше чем в швейцарии.

[Pampa]

В принципе я тебя понимаю.

Я сам зело впечатлён успехами Китая за последние 30 лет.

Но лично мне всё стало понятно, когда я увидел как китайцы подделывают куриные яйца.

[Pampa]

Цитата (Spark @ Сегодня, 16:25)

Все это кто?

Весь мир. Китайских напевов ниоткуда не слышно.

[Spark]

Цитата (Pampa @ Дек 26 2019, 16:30)

Весь мир. Китайских напевов ниоткуда не слышно.

акстись уже, весь мир не равняется на запад, индусы слушают свое, бразильцы свое, арабы свое. Сейчас не 19 век. А у китайцев все впереди, их прогресс в деле влияния на умы колоссален - вон по тем же ослоебам видно

[Pampa]

Все они слушают, грубо говоря, западную музыку со своими национальными вкраплениями.

[Spark]

Цитата (Pampa @ Дек 26 2019, 16:28)

Но лично мне всё стало понятно, когда я увидел как китайцы подделывают куриные яйца.

Мне стало неприятно когда я увидел как они подделывают красную икру, причем визуально неотличимо от настоящей, вплоть до отщепления капелек жира от центральной. Но штука в том что у них уже вдоволь хоть яиц от любых типов животных по премлемым ценам, хоть куриц, хоть чего.
Но яйца это яйца, хрен с ними, а вот к примеру Инмарсат и Иридиум задавить на их же поле деятельности - такое просто так вынь да положь не делается.