Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 9 2015, 15:09
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
Ландскне́хт (нем. Landsknecht) — немецкий наёмный пехотинец эпохи Возрождения. Термин впервые был введён в употребление около 1470 года Петером ван Хагенбахом, летописцем бургундского герцога Карла Смелого.
Ландскнехты нанимались в основном из представителей низшего сословия (бедноты) в противовес рыцарям—дворянам, хотя последние нередко занимали должности высших офицеров в формированиях ландскнехтов. Кроме того, ландскнехты были своеобразным «немецким ответом» швейцарской пехоте. Стоит отметить неприязнь ландскнехтов к швейцарцам, вследствие чего и те, и другие, сражаясь друг с другом, не брали пленных, убивая их. Как и любые наёмники (а зачастую и обычные войска), в условиях войны ландскнехты не чуждались грабежа и разбоя. Следует отметить, что мародёрство было частично обусловлено отсутствием в армиях той эпохи системы снабжения, появившейся в зачаточном виде именно в период Тридцатилетней войны. Таким образом, единственным способом обеспечить армию продовольствием являлось его изъятие у населения. Считалось, что ландскнехт зарабатывал в месяц больше, чем фермер за год. Ландскнехты, служившие за двойное жалование, назывались доппельзольднерами (нем. Doppelsöldner). Войска наёмников — ландскнехтов и рейтар, получившие распространение в Европе с конца XV в. до начала XVIII в. явились переходным звеном от рыцарской конницы средневековья к регулярным армиям нового времени, комплектовавшимся рекрутами. Непонятно вот что. С датми у меня всегда путаница. Если ладнскнехт это наменый воин эпохи возрождения, то как быть с тем, что в \эпоху возрождения вовсю получила популярность шпага? Разве тогда были огромные двуручи и вообще мечи? -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Эмден |
Отправлено: Ноя 9 2015, 17:46
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 9 2015, 15:09) Непонятно вот что. С датами у меня всегда путаница. Если ладнскнехт это надменый воин эпохи возрождения, то как быть с тем, что в эпоху возрождения вовсю получила популярность шпага? Разве тогда были огромные двуручи и вообще мечи? точно,пришла значить эпоха возрождения и дают приказ по всем армиям, всем срочно сдать цвайхандеры и кошкодеры! и встать вон в ту очередь где выдают шпаги! |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 9 2015, 19:33
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
А если серьезно?
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Эмден |
Отправлено: Ноя 9 2015, 19:38
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 9 2015, 19:33) А если серьезно? а если серьезно то форма номер восемь,что имеем то и носим. изменения происходят постепенно. |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 9 2015, 20:36
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
Наменые вояки значит со цвайхандерами и кошкодерами, а аристократия со шпагами? Как-то не клеится.
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Pampa |
Отправлено: Ноя 9 2015, 20:41
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61772 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1854 |
Шпага для парадной формы.
З.Ы. Название темы поменяй. -------------------- |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 9 2015, 20:52
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
Зачем? Тут тема про пехоту древности. Начиная с античности и заканчивая эпохой возрождения.
Шпага для парадной формы - комзольная шпага это рапира, ну или легкая шпага. Помимо нее была и боевая. -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 9 2015, 20:53
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
Когда испанцы захватили ацтеков, если не в 16 веке? У них что, двуручи были?:-)
С датами я не очень дружен. Поэтому прошу помочь. -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 9 2015, 20:54
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
Интересует вооружение швейцарской пехоты. Знаю, что ландскнехты это их аналог.
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Эмден |
Отправлено: Ноя 9 2015, 21:44
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 9 2015, 20:36) Наменые вояки значит со цвайхандерами и кошкодерами, а аристократия со шпагами? Как-то не клеится. почему нет? аристократия с шпагами,простонародье с тем что есть. |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 9 2015, 21:53
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
А разве шпага не пришла на замену более тяжелому и неуклюжему мечу, когда надобность в тяжелых доспехах отпала из-за появления огнестрела? Если ты в легких доспехах или вовсе без них замочить человек с тяжелым цвайнхандером или топоро легко, а если у него тяжелый доспех, то хренас-два.
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Эмден |
Отправлено: Ноя 9 2015, 22:21
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Ноя 9 2015, 21:53) А разве шпага не пришла на замену более тяжелому и неуклюжему мечу, когда надобность в тяжелых доспехах отпала из-за появления огнестрела? Если ты в легких доспехах или вовсе без них замочить человек с тяжелым цвайнхандером или топоро легко, а если у него тяжелый доспех, то хренас-два. процесс отказа от доспехов шел постепенно,и замена меча шпагой тоже шла постепенно,точнее менялась тактика действий мечом,шло усложнение гарды меча,поменялся хват меча,и постепенно получилась шпага, в общем перетекание меча в шпагу шло десятки лет. |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 10 2015, 12:21
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
Шпага это производное рейтарского меча. Сейчас посмотрел. Рейтары это XVI—XVII вв. Ландскнехты:
Цитата Термин впервые был введён в употребление около 1470 года Петером ван Хагенбахом, летописцем бургундского герцога Карла Смелого. -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 10 2015, 12:22
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
А швейцарская пехота еще раньше.
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 10 2015, 12:23
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
Но они по времени перекрывались, так как швейарская пехота сохранилась вплоть до 19 века. Но и вооружение наверняка менялось.
Когда пехотинец был вооружен двуручом, то рыцырь наверняка тоже. -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 10 2015, 12:25
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
И если рейтары были вооружены легким рейтарским мечом, ну или тяжелой шпагой, то кирасиры, их современники были вооружены рыцарским мечом или тяжелой саблей.
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Ghost |
Отправлено: Ноя 12 2015, 21:11
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13117 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Шпага ведь не единственное оружие. А вот цвайхандер - единственное. Не считая кошкодрала, но то оружие вспомогательное. А у шпагоносца кроме шпаги минимум парочка пистолетов, а то и мушкет - одной зуботычкой много не навоюешь.
-------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 13 2015, 13:02
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
У ландскнехта помимо двуруча и кошкодера была еще и алебарда, и я уверен кинжальчик.
Из мушкета в пылу сражения еще попасть надо. А перезарядить это целый геморрой. Если мы говорим конкретно о поединке, то у ланскнехта должен быть в руках цвайнхандер, а "за поясом" кошкодер. У его противника шпага в одной руке и дага в другой и оба должны быть без доспехов. -------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Рыцарь Востока |
Отправлено: Ноя 13 2015, 13:03
|
Кинолог Группа: Пользователи Сообщений: 2595 Регистрация: 13-Октября 15 Репутация: 30 |
Да и потом у ландскнехтов были аркебузы. Но огнестрел это не для поединка.
-------------------- ГЕНИЙ КРИМИНАЛЬНОЙ МЫСЛИ.
|
|
Ghost |
Отправлено: Ноя 13 2015, 19:26
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13117 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 13:02) У ландскнехта помимо двуруча и кошкодера была еще и алебарда Или алебарда, или двуручник. Цитата (Рыцарь Востока @ Сегодня, 13:02) оба должны быть без доспехов. С чего бы. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » |
Мобильная версия |