Находки из Нижней Саксонии, и не только

[Mika77]

Цитата (Эмден @ Май 3 2016, 23:13)

из захоронения под Висби.

Просмотрел материал. Не, не то. К нам ближе всё же Швейцария, самый юг Франции в нынешних границах. Ну и местное рукоблудие не забываем.

[Mika77]

Самая простая мысль, для чего эти дырки на рис 32... вентиляция. Думаю, самая верная. Расположены по порядку. Усиливают прочность, пробиты изнутри (это не тёрка ). Закраины притёрты. Параллели... найдите параллели "Der Plättchenharnisch von Bibiton"... , выставлю фотку идентичных пластин.

Признаюсь, с именно такими дырками параллели не нашёл, только с круглыми.

[Mika77]

Цитата (Эмден @ Май 3 2016, 23:40)

возникает ощущение что кто-то взял старую бригантину и использовал
её как мишень для подготовки арбалетчиков

Дырки малюсенькие... см масштаб... Сами отверстия по линии, сверху вниз. На накладе... дырки пробиты тоже ровно. Точно не для тёрки.

[ерш]

Цитата (Mika77 @ Май 1 2016, 00:32)

Эмдем - злодей

Интересно очень, как то зря мимо пролетал.
А вон та свинцовая пуля с хвостовиком не литником доступна для фото с разных ракурсов?
ИМХО конечно, но этот продукт китайской промышленности изрядно глаза садит.
По себе сужу.
попробуй примерно вот это http://www.stomart.ru/shop/UID_804.html
http://www.stomart.ru/shop/CID_149.html
у вас там цейсовская оптика подоступнее чем у нас будет.
сказать что разница в изображении земля и небо ничего не сказать, плюсом можно смотреть "поверх" оптики не снимая девайса.

[Mika77]

Цитата (ерш @ Май 4 2016, 09:39)

А вон та свинцовая пуля с хвостовиком не литником доступна для фото с разных ракурсов?

Да, конечно... к вечеру выставлю. Налобными лупами не пользуюсь. Они просто не удобны и мало информативны. Работаю всегда под микроскопом.

[Эмден]

Цитата (Mika77 @ Май 4 2016, 04:06)

Самая простая мысль, для чего эти дырки на рис 32... вентиляция. Думаю, самая верная. Расположены по порядку. Усиливают прочность, пробиты изнутри (это не тёрка ). Закраины притёрты. Параллели... найдите параллели "Der Plättchenharnisch von Bibiton"... , выставлю фотку идентичных пластин.

Признаюсь, с именно такими дырками параллели не нашёл, только с круглыми.

ну какая вентиляция? о чем ты? доспех одевался на гамбезон,средневековый толстый ватник набитый шерстью,
или конским волосом,какая тут может быть вентиляция?



Нажмите для увеличения

[Mika77]

Цитата (Эмден @ Май 4 2016, 12:09)

ну какая вентиляция? о чем ты? доспех одевался на гамбезон,средневековый толстый ватник набитый шерстью,
или конским волосом,какая тут может быть вентиляция?

Это реконструкция по по этой фотке.... что далеко не всегда соответствует реальности

[ерш]

И еще интересно, когда откапывается доспехи или их части, там остатки ... самого правоболадателя доспеха есть?
Тоесть интересен факт каким образом дефицитные и очень не дешовые на тот момент предметы оказались под землей.
Авиа бомбёжек в то время не было, значит и взрывной волны тоже. А смародерничать в средние века проблем не было совсем.
Арбалетный болт понятно, стрельнул мимо, попал в грунт, болт глубоко зарылся.
А с доспехами то как такое произойти может?
Ну разве если только разрушенная крепостная стена сверху упадет или почетно похоронят с оружием.
Больше ни как не представляю себе.

[Эмден]

Цитата (Mika77 @ Май 4 2016, 12:20)

Это реконструкция по по этой фотке.... что далеко не всегда соответствует реальности.

не обязательно,кое что сохранилось в музеях

[Mika77]

Цитата (ерш @ Май 4 2016, 12:33)

А с доспехами то как такое произойти может?
Ну разве если только разрушенная крепостная стена сверху упадет или почетно похоронят с оружием.
Больше ни как не представляю себе.

Так же, как и с топорами. Из-за растительности. Густая трава, лопухи, папоротники. Большинство находок здесь не глубже 20 см лежат, практически под дёрном.

[Mika77]

Цитата (Эмден @ Май 4 2016, 12:41)

не обязательно,кое что сохранилось в музеях

Не спорю. Просто есть более лёгкие юбки и рубашки, поверх которых одевалось доспехи.

[Эмден]

Цитата (Mika77 @ Май 4 2016, 12:49)

Не спорю. Просто есть более лёгкие юбки и рубашки, поверх которых одевалось доспехи.

теряется весь смысл доспеха,гамбезон защищает от удара,смягчает его,например кольчуга от удара
не защищает вовсе,меч может и не прорубит её но может поломать кости тела за кольчугой.
в случае с бригантиной большую часть удара она конечно брала на себя но всё равно,на голое тело или тонкую
рубашку её лучше не надевать.

[Mika77]

Все же с дырками для вентиляции была бредовая идея. Признаю и посыпаю голову пеплом.

[ерш]

Цитата (Mika77 @ Май 4 2016, 13:24)

Все же с дырками для вентиляции была бредовая идея. Признаю и посыпаю голову пеплом.

а для смягчения ударов могло быть такое, что на заклепках через эти отверстия приклепывалась скажем толстая шкура/кожа?

[Эмден]

Цитата (ерш @ Май 4 2016, 13:38)

а для смягчения ударов могло быть такое, что на заклепках через эти отверстия приклепывалась скажем толстая шкура/кожа?

шкура плохой амортизатор,скорее приходит в голову что доспех был кожанным с металлическими пластинами,
возможно украшенный бронзовыми заклепками,для "красоты" их видимо набили чуть не через каждый сантиметр

[Mika77]

Цитата (Эмден @ Май 4 2016, 13:46)

заклепками,для "красоты" их видимо набили чуть не через каждый сантиметр

не, скорее дырки сами по себе были украшение. Мне к 4 часам ещё на работу нужно съездить. Вечерком выложу обещанные фотки пуль, ну и ещё пластины

[Эмден]

Цитата (Mika77 @ Май 4 2016, 14:01)

не, скорее дырки сами по себе были украшение. Мне к 4 часам ещё на работу нужно съездить. Вечерком выложу обещанные фотки пуль, ну и ещё пластины

не припомню что бы дырявый доспех был эталоном красоты

[Бармалей]

Цитата (ерш @ Май 4 2016, 12:33)

И еще интересно, когда откапывается доспехи или их части, там остатки ... самого правоболадателя доспеха есть?
Тоесть интересен факт каким образом дефицитные и очень не дешовые на тот момент предметы оказались под землей.
Авиа бомбёжек в то время не было, значит и взрывной волны тоже. А смародерничать в средние века проблем не было совсем.
Арбалетный болт понятно, стрельнул мимо, попал в грунт, болт глубоко зарылся.
А с доспехами то как такое произойти может?
Ну разве если только разрушенная крепостная стена сверху упадет или почетно похоронят с оружием.
Больше ни как не представляю себе.

из Висби скелеты в доспехах, хоронили сразу тк многие болели чумой боялись заразится поэтому тела в сбруе

[Mika77]

Цитата (ерш @ Май 4 2016, 09:39)

Интересно очень, как то зря мимо пролетал.
А вон та свинцовая пуля с хвостовиком не литником доступна для фото с разных ракурсов?

срезанный с пули литник, а так же хорошо видны швы от пулилейки



на нижнем фото идентичная пуля из музея в Дании.

[Mika77]

Вот эти пули более интересны. 1435 год.



Они же после попадания в преграду (камни)