Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Находки из Нижней Саксонии, и не только
Mika77
Отправлено: Май 4 2016, 20:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1734
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 98




Из огнестрела, есть небольшая коллекция по 30-ти летней войне. Пушечные ядра... самое большое примерно 15 см в диаметре и весом что-то ок. 12 кг. Датировка 1625 год. Вот их глубоко пришлось копать

user posted image

Осождали тогда вот эту крепость

user posted image

Крепость выдержала только 3 недели осады, после этого сдались.
Top
Эмден
Отправлено: Май 4 2016, 21:04
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5643
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 290




вот к этому 30 фунтовому ядру еще и пушку надо biggrin.gif

Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение
Top
Mika77
Отправлено: Май 4 2016, 21:09
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1734
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 98




Цитата (Эмден @ Май 4 2016, 20:49)
вот к этому 30 фунтовому ядру еще и пушку надо biggrin.gif

К сожалению, это пока остаётся мечтой. Фрагменты маленьких бронзовых пушек пару раз находил. Целые ещё не попадались
Top
Кэшик
Отправлено: Май 5 2016, 06:53
Quick Quote Quote Post


Полковник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1081
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 83




Цитата (Mika77 @ Май 4 2016, 20:54)
К сожалению, это пока остаётся мечтой. Фрагменты маленьких бронзовых пушек пару раз находил. Целые ещё не попадались

Фрагменты ствола? Разорвало их что ли?


--------------------
Духовность, Смирение, Кефир!
Top
ерш
Отправлено: Май 5 2016, 10:31
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4881
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 200




Цитата (Mika77 @ Май 4 2016, 20:07)
Вот эти пули более интересны. 1435 год.
.......

пулями интересовался на предмет пополнения своих знаний.
Про эту пулю рискну предположить, что это зажигательная или "трассирующая" smile.gif пуля
К хвостовику привязывалась промаслянная тряпочка или пакля.
В процессе выстрела пакля воспламенялась от горящего пороха.
Стрелять такой пулей нужно в легко воспламеняющеся места, например соломенная крыша, пороховой погреб.
Скорее всего такие пули ружейные, применялись в фитильном максимум кремневом оружии.
Потом с развитием оружия на капсюльное, видел развитие этого вида боеприпаса т.н. пуля "куколка" если интересно опишу.
Но её описание лучше в личку т.к. возможно применять и в современном охотничьем оружии.
По тем пулям которые "наиболее интересны" могу сказать, что это не литьё, а штамповка.
Раньше таких пуль не видел, только упоминание об их существовании.
Для их массового производства необходимо только собсно свинец лом, молоток и пара гвоздей.
Скажем за час, в конюшне не сильно образованный конюх мог запросто корзину, другую наклепать таких пуль.
Был бы только свинец.
Top
Mika77
Отправлено: Май 6 2016, 00:31
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1734
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 98




Цитата (ерш @ Май 5 2016, 10:16)
пулями интересовался на предмет пополнения своих знаний.
Про эту пулю рискну предположить, что это зажигательная или "трассирующая" smile.gif пуля
К хвостовику привязывалась промаслянная тряпочка или пакля.

Тоже вариант, хотя мешочек с порохом более простой. Признаюсь честно, я в этом не большой специалист. sad.gif
Top
Mika77
Отправлено: Май 6 2016, 00:33
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1734
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 98




Цитата (Кэшик @ Май 5 2016, 06:38)
Фрагменты ствола? Разорвало их что ли?

ага, толи пулю перекашивало, толе чистить не успевали.
Top
ерш
Отправлено: Май 6 2016, 01:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4881
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 200




Цитата (Mika77 @ Май 6 2016, 00:16)
Тоже вариант, хотя мешочек с порохом более простой. Признаюсь честно, я в этом не большой специалист. sad.gif

Мешочек с порохом не пойдет. Сгорит еще в стволе.
Если шарообразную пулю сделать полой, во внутрь насыпать порох, с "детонатором" ударного действия, вот тогда получится зажигательный боеприпас.
Top
ерш
Отправлено: Май 6 2016, 01:27
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4881
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 200




Цитата (Mika77 @ Май 6 2016, 00:18)
ага, толи пулю перекашивало, толе чистить не успевали.

Несколько основных причин разрыва пушек которые известны мне.
- Переусердствовали с порохом. Распространённое заблуждение "чем больше пороха, тем мощнее выстрел".
- Усталость металла
- Некалиберный снаряд. Например каменное ядро, обтесанное не под шар , а яйцеобразное
- "На глазок" сделанный порох, то есть порох изготовленный разными партиями(мастерами) имел разные характеристики по мощности
Top
Mika77
Отправлено: Май 6 2016, 01:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1734
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 98




Цитата (ерш @ Май 6 2016, 01:00)
Мешочек с порохом не пойдет. Сгорит еще в стволе.
Если шарообразную пулю сделать полой, во внутрь насыпать порох, с "детонатором" ударного действия, вот тогда получится зажигательный боеприпас.

В этом и принцип мешочка. Раньше засыпать порох. Затем сделали баклуши, в эпоху возрождения вместо пулемётной ленты, эти баклуши таскали вместо туалетной бумаги. Затем связали пулю с зарядом. С заклёпкой поздний вариант. Видно с картоном и тканью играли. Революций был капсюль . Его в начале сверху на трубке, затем в гильзе внутри с шпилькой сверху.... под ударное устройство. Затем капсюль в донце появился.

По этим пулькам однозначного ответа пака нет.
Top
Mika77
Отправлено: Май 6 2016, 01:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1734
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 98




Цитата (ерш @ Май 6 2016, 01:12)
- Переусердствовали с порохом. Распространённое заблуждение "чем больше пороха, тем мощнее выстрел".
- Усталость металла

Первые 2 пункта вписываются. В особенности усталость металла. Остальные. Некалиберный снаряд... перкос, застрял ... застрял Дуло мало чистили.

Верх технологии... когда когда гильза с пулей слились.
Top
Mika77
Отправлено: Май 6 2016, 02:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1734
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 98




Когда кованный сердечник в свинцовую пулю кон. 14 нач. 15. Для меня это открытие. Аргумнты... свинец дороже... не лепо. Сама технология важна. Разрывные как минимум в виде ружейных выстрелов....в 14 веке... Есть
Top
ерш
Отправлено: Май 6 2016, 02:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4881
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 200




Цитата (Mika77 @ Май 6 2016, 01:24)
В этом и принцип мешочка. Раньше засыпать порох. Затем сделали баклуши, в эпоху возрождения вместо пулемётной ленты, эти баклуши таскали вместо туалетной бумаги. Затем связали пулю с зарядом. С заклёпкой поздний вариант. Видно с картоном и тканью играли. Революций был капсюль . Его в начале сверху на трубке, затем в гильзе внутри с шпилькой сверху.... под ударное устройство. Затем капсюль в донце появился.

По этим пулькам однозначного ответа пака нет.

не не, совсем не так. Мешочки да были, но это заранее отмерянные порции пороха необходимые для производства одного выстрела, чтоб в боевой обстановке сократить количество ошибок заряжания.
В русской армии была еще смешная команда офицер солдатам приказывал "куси патрон" smile.gif это солдат должен был зубами надорвать мешочек с порохом и надорванной частью совмещать с пороховой полкой (кремневое оружие).
На сайте который ты раньше показывал, там пули обернутые в бумагу, это для дульно-зарядных вариантов как правило. для уменьшения прорыва пороховых газов.
Насчет не чищенного или освинцованного ствола, тут мнений много, по текущему охотничьему могу сказать, если не чистить долго, то образовывается т.н. освинцовка. Про гладкосвол говорю. Так вот свинцовый заряд проходя через суженное таким образом отверстие сминается, теряет свою форму, еще больше освинцовывает ствол, но вылетает.
Кучность и убойная сила при этом страдают. Но с оружием ничего не происходит.
Top
ерш
Отправлено: Май 6 2016, 02:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4881
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 200




Цитата (Mika77 @ Май 6 2016, 01:52)
Когда кованный сердечник в свинцовую пулю кон. 14 нач. 15. Для меня это открытие. Аргумнты... свинец дороже... не лепо. Сама технология важна. Разрывные как минимум  в виде ружейных выстрелов....в 14 веке... Есть

Если мягким свинцом (без сурьмы) стрельнуть во что-то твердое, то свинец на больших скоростях ведет себя как жидкость, пулю "разбрызгивает" чтоли. То есть если по касательной попасть в толстый качественный доспех, кираса какая нибудь, то на доспехе может быть хорошая вмятина, а пуля с мелкую пыль разлетится.
А металлический стержень как раз для пробиваемости доспехов самое оно. Свинец разлетится, а железка получившая нормальное ускорение пробьет больше.
В России в армии таких пуль не встречал, но видел т.н. "казачью" пулю, там в кач-ве сердечника был обычный гвоздь.
Разрывных пуль 14в не знаю sad.gif.
Есть т.н. "связанные", когда появились не знаю. У них эффект разрывных. А про классические разрывные думаю и сам знаеш "дум-дум"
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (15) « Первая ... 13 14 [15]  Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Текстовая версия