Прибалтика

[Герман]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 24 2017, 15:40)

Ох, какое рубилово идет по Кал. Области и Литве!
Кстати, панове, а кто из вас реально бывал и там и там? А то орете тут, как очевидцы, реально. А сами в своих курилах сидите.

Вот я, например, в Калиниграде (и его окрестностях) прожил год. Был и в Литве, и в Польше. Видел там всё своими глазами. Многое могу порассказать.
Поэтому я с Гешей, который тут предлагает всё прусское там изничтожить и почитать свою историю, не совсем согласен. Ведь это прусское он не только нам там досталось, а ляхам и лиовцам тоже. Все эти Мемели-Ревели-Алленштайны и Кёнигсберги, это всё Пруссия была. Но только вот литовцы и ляхи всё это прусское сохранили и гордятся. Хотя они там вообще ни при чем. А наши и правда, сгноили всё наследие нахуй. Не осталось почти ничего. И потому-то турист не едет в Кал.Область. Потому что любоваться помойкой и облезлым старьем - то еще удовольствие. Ах, да, а помойка и облезлое старье это не только от пруссии, это в основном наше всё, построено уже при и после СССР. Как раз та самая наша история, про которую Геша поёт.

Ну и заметки очевидца:
Почему в проклятой литве и польше, при всем их вымирании, дороги лучше, чем в кал. области?
Почему такие духовные рррррррррррруууссссссския калининградцы для себя самих не могут наладить хоотя бы производство нормальных продуктов? Почему сами едут к литовцам за маслом и сыром, а к ляхам за колбасой? Что мешает делать так же?
Почему польские вёски и литовские блядь кишлаки это населенныепункты, где можно жить, а деревни в Кал.Области это жуткий пиздец с ямами говна и грязи да сгнившими бараками?

И не нужно вспоминать девяностые. С тех пор прошло уже дохуя времени. Но чото Литва так и не вымерла, в говне не потонула. А Кал.Область так из говна выплыть и не может.
Но это всё пруссаки виноваты. Вот уничтожить их наследие, тогда заживём!

Большая проблема в том что прибалты коренное население своих республик, а русские в Калинградской области - приезжий элемент, маргиналы, даже не с русским, а с пост-советским нарративом в мозгах. И естественно у одних есть стремление сохранить наследство, а другим чужие руины безразличны, к сожалению. Ведь зданияч в запустении находились и при советской власти, тогда как в прибалтийских республиках наследие сохраняли.
Ну и бесхозяйственность, безалаберность, воровство, колониальный статус постсоветской России по отношению к Западу.
Таких заброшенных и ветшающих объектов причем уже русского наследия полно и на КМВ.

[Мотовило]

Цитата (Orlenard @ Авг 24 2017, 14:43)

Ну, это признак того ,что давно пора возрращать немецкие названия. О Тильзите многие хотябы слышали, а Советск... все с ним понятно по названию.

А вот этого как раз делать ни в коем случае нельзя.

Калининград бы переименовать бы только не мешало. На что-то другое конечно, а не Кёнигсберг. А то больно некрасивое название. Чисто из-за этой некрасивости можно начать "Кёнигом" называть.

[trololo]

Цитата (Мотовило @ Сегодня, 16:09)

Калининград бы переименовать бы только не мешало.

Предлагаю... Трололобург.

[Мотовило]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 24 2017, 15:40)

Ведь это прусское он не только нам там досталось, а ляхам и лиовцам тоже. Все эти Мемели-Ревели-Алленштайны и Кёнигсберги, это всё Пруссия была. Но только вот литовцы и ляхи всё это прусское сохранили и гордятся. Хотя они там вообще ни при чем. А наши и правда, сгноили всё наследие нахуй. Не осталось почти ничего.

А в Польше называют Ольштын Алленштейном, а в Литве Клайпеду Мемелем?

А то складывается впечатление, что в Калининградской народ потихоньку молится на бывших там когда немцев, а материальное немецкое наследие в наполовину в руинах. А в Польше и Литве наоборот.

[Juan Carlos]

Цитата (Герман @ Авг 24 2017, 16:08)

Большая проблема в том что прибалты коренное население своих республик, а русские в Калинградской области - приезжий элемент, маргиналы, даже не с русским, а с пост-советским нарративом в мозгах. И естественно у одних есть стремление сохранить наследство, а другим чужие руины безразличны, к сожалению. Ведь зданияч в запустении находились и при советской власти, тогда как в прибалтийских республиках наследие сохраняли.
Ну и бесхозяйственность, безалаберность, воровство, колониальный статус постсоветской России по отношению к Западу.
Таких заброшенных и ветшающих объектов причем уже русского наследия полно и на КМВ.

Всё не совсем так, мон шер.

Прибалты сохраняли не свое наследство, а добро, которое досталось им от немцев. Ситуация, аналогичная Калининграду. Не чухна строили замки и города Лифляндии и Эстляндии, а немчура. С Польшей то же самое - Алленштайн и Данциг совсем недавно стали Ольштыном и Гданьском.

Русскоязычное население Кал.Области живет там уже в третьем поколении. Это столько же, сколько живут в Израиле современные израильтяне. Так штааа, менталите ти нарратив должен быть примерно одинаков.

Здания в запустении не находились. В прусских домах жили советские граждане. В баронских особняках были дома пионеров.

Бесхозяйственность, безалаберность, воровство - вот это самое главное, а запад вообще ни при чем, ему на Калининград наплевать.

[Orlenard]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 24 2017, 15:40)

Ну и заметки очевидца:
Почему в проклятой литве и польше, при всем их вымирании, дороги лучше, чем в кал. области?

А чем тебе не нравятся дороги в Кал. области?
Я там был года 4 назад и вроде они были если не отличные, то очень хорошие (намного лучше чем в Лен. области)

[ерш]

Да что вы на русских людей вешаете какие то ярлыки и вехи.
Мы ничем не отличаемся в плане распиздяйства от любого другого народа. Менталитет да, есть отличия.
Все отличия между странами заключается в способности или не способности элиты (правительства/бояр/сейма и т.п.) организовать помимо воровства, полезную деятельность на подвластных им территориях.
Если макушка занимается только собственным обогащением и обдираловкой, то народ пьёт горькую и сидит в гавне.
А если придушить свою жадность и выделять на дороги, бить розгами смердов за срач на подворье, то будет некий прогресс и процветание.
Да и с головой дружить надо тоже.
Кстати а чё никто не вытащит на высокий суд что стало с главным символом Вильнюса башней Гедеминаса?
При совках за ней следили, укрепляли холм, лес сажали. А красивые прибалты лес срубили им же не пофиг на наследие своих предков, а оно на глазах уже рушится.

[Мотовило]

Цитата (Герман @ Авг 24 2017, 16:08)

Большая проблема в том что прибалты коренное население своих республик, а русские в Калинградской области - приезжий элемент, маргиналы, даже не с русским, а с пост-советским нарративом в мозгах. И естественно у одних есть стремление сохранить наследство, а другим чужие руины безразличны, к сожалению. Ведь зданияч в запустении находились и при советской власти, тогда как в прибалтийских республиках наследие сохраняли.
Ну и бесхозяйственность, безалаберность, воровство, колониальный статус постсоветской России по отношению к Западу.
Таких заброшенных и ветшающих объектов причем уже русского наследия полно и на КМВ.

В трёх крупнейших городах Литвы: Вильнюс (Вильна), Каунас (Ковна), Клайпеда (Мемель) литовцы - понаехалы. Что не мешает им считать себя хозяевами. А мы, такое ощущение, что не только в Калининградской и но вообще по всей России себя хозяевами не считаем.

[Герман]

Цитата (Мотовило @ Авг 24 2017, 16:22)

В трёх крупнейших городах Литвы: Вильнюс (Вильна), Каунас (Ковна), Клайпеда (Мемель) литовцы - понаехалы. Что не мешает им считать себя хозяевами. А мы, такое ощущение, что не только в Калининградской и но вообще по всей России себя хозяевами не считаем.

одно дело когда прибалт-холоп приезжал с немецким барином в немецкий город, и совсем другое когда за один год выгоняют немцев, а потом завозят народ со всего СССР.
Тем более масштаб репрессий и раскулачивания которые устроили большевики наиболее трудолюбивой и образованной части русских( уничтожили дворянство, духовенство, купечество, философские параходы, раскулачивание и прочие зверства коммунистов), не идёт в сравнение с тем что было применено к полякам или прибалтам.
Ну и самое главное это отношение к народу в России не как к источнику власти. а населению с которого надо иметь.

[Juan Carlos]

Цитата (Orlenard @ Авг 24 2017, 16:19)

А чем тебе не нравятся дороги в Кал. области?
Я там был года 4 назад и вроде они были если не отличные, то очень хорошие (намного лучше чем в Лен. области)

Если основные трассы (на багратионовск, на мамоново, на черняховск там) таки сделали хорошо, хотя они там всегда были более-менее, то стоит с них свернуть в сторону, и готово - сразу Родина.
Ну а в самом городе, и окрестных городках, всё, как всегда - ямы, грязь, вечные лужи.

Почему у вымрающих литовцев это не так? Ведь один и тот жн климат, одна и та же местность?

[Pampa]

Цитата (Герман @ Сегодня, 16:27)

наиболее трудолюбивой и образованной части русских

Цитата (Герман @ Сегодня, 16:27)

дворянство, духовенство

[Шляхтич]

Цитата (Герман @ Сегодня, 11:26)

Советск - пердь по меркам Калининградской области,

Хрена себе пердь с 40 тыс. жителей.

[Juan Carlos]

Цитата (ерш @ Авг 24 2017, 16:20)

Кстати а чё никто не вытащит на высокий суд что стало с главным символом Вильнюса башней Гедеминаса?
При совках за ней следили, укрепляли холм, лес сажали. А красивые прибалты лес срубили им же не пофиг на наследие своих предков, а оно на глазах уже рушится.

Ну прибалты тоже не самые умные существа планеты.
Они хотели, как лучше, и гору проэпилировали - чтоб заметнее торчало.
Башня стала торчать нмного заметнее, а вот склон горы пополз - деревья его держали.

Но пока склон не пополз, выглядел весь комплекс очень хорошо. И они всё отреставрировали, оборудовали там все условия для туристов. Очень классно. Фуникулер построили. Нашим бы поучиться так.
Да и сейчас уже все проблемы ликвидировали - гору укрепили говном и палками, историческая башня и исторические развалины во всей красе, ничо не порушилось.

[Герман]

Цитата (Шляхтич @ Авг 24 2017, 16:37)

Хрена себе пердь с 40 тыс. жителей.

посмотрите в гугле, не настолько там усрато в этом Советске, человек ездит по городам снимает свалку и сравнивает с зарубежным музеем.
Но городок маленький, на отшибе от транспортных потоков, промышленности серьёзной нет, за счёт чего жиреть?

[Juan Carlos]

Цитата (Шляхтич @ Авг 24 2017, 16:37)

Хрена себе пердь с 40 тыс. жителей.

У Геши свой подход: всё, где разруха, там и пердь.
Это очень удобно. И, опять же, это отлично всё объясняет: да это же пердь, там и должно всё быть развалено!

Но этот "закон Перди" работает только в России. В ЕС он не особенно действует. Тут часто наоборот - любая мелкая пердь вылизана и сохранена в лучшем виде, чем большой город. А пердь может быть тысячелетняя ваще...

[trololo]

Цитата (Шляхтич @ Сегодня, 16:37)

Хрена себе пердь с 40 тыс. жителей.

Гм, ну по нашим меркам именно что пердь...

[Герман]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 24 2017, 16:43)

У Геши свой подход: всё, где разруха, там и пердь.
Это очень удобно. И, опять же, это отлично всё объясняет: да это же пердь, там и должно всё быть развалено!

Но этот "закон Перди" работает только в России. В ЕС он не особенно действует. Тут часто наоборот - любая мелкая пердь вылизана и сохранена в лучшем виде, чем большой город. А пердь может быть тысячелетняя ваще...

сам не был в Европе и Америке, но вот были и живут родственники и знакомые и рассказывают о таких фавелах и задроченсках, что Советск отдыхает, например в США Детройт или Нью Орлеан. Везде есть свои косяки и одну и ту же развалину можно заснять под разным ракурсом, хотя на западе и благополучней в целом.

[Orlenard]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 24 2017, 16:31)

Если основные трассы (на багратионовск, на мамоново, на черняховск там) таки сделали хорошо, хотя они там всегда были более-менее, то стоит с них свернуть в сторону, и готово - сразу Родина.
Ну а в самом городе, и окрестных городках, всё, как всегда - ямы, грязь, вечные лужи.

Почему у вымрающих литовцев это не так? Ведь один и тот жн климат, одна и та же местность?

Ну это норм.
За большие трассы отвечает Москва - она все сделала относительно хорошо. Сильно лучше, чем в Пскове, к примеру.
А За мелкие отвечает Кал.Область. А у них денег нет даже на то, трансформаторную будуку раскрасить под георгиевскую ленточку (В Ленобласти это модно)

[Juan Carlos]

Цитата (Orlenard @ Авг 24 2017, 16:47)

А За мелкие отвечает Кал.Область. А у них денег нет даже на то, трансформаторную будуку раскрасить под георгиевскую ленточку

Так пусть у Москвы попросят, ведь дороги это почти так же важно, как ленточка.
Вон, Чеченская Республика попросила и Москва с пониманием отнеслась. Просто стесняться не нужно!

Даже Беларусь не стесняется - попросили и им раз, 700 миллионов. А Кыргызия попросила, им хоп - простили миллиарды. И только Кал.Область мнется и чего-то ждет.

[Мотовило]

Цитата (Герман @ Авг 24 2017, 16:27)

Ну и самое главное это отношение к народу в России не как к источнику власти. а населению с которого надо иметь.

По-моему это не так. Власти довольно много чего делают. И на среднем и мелком уровне по-крайне мере много честных и полезных чиновников. Но чего-то не хватает. Сам даже не могу сформулировать чего. Общая какая-то пассивность и хатаскрайность какая-то что ли.