Российская бронетехника

[Prefect]

Западная NERA и куча ее вариаций проигрывает динамической защите и сильно. Но у нее есть сильные стороны, хотя бы такие что она не повреждает оптику и навесное обороудование. Сказки о волшебной западной пассивной броне идут нах.

[Ghost]

Барятинский считает:

Цитата

Труднодоступный и опасный боезапас

Стоит, наверное, задаться еще одним вопросом: что произойдет, если Т-72 израсходует все боеприпасы из автомата заряжания? Несмотря на то, что современный бой динамичен и скоротечен, предположить такое можно. В 1973 году, например, на Синае и Голанах танковые дуэли длились довольно долго. Не станем гадать, сколько времени может уйти на 22 выстрела (количество боеприпасов в АЗ «семьдесят второго»), попытаемся представить, что будет потом.

Вот чудак, наверняка подумает иной читатель, ведь есть еще немеханизированная боеукладка, благодаря которой экипаж продолжит вести огонь. Увы, вряд ли. То есть на полигоне, наверное, так все и выходило, а вот в бою не выйдет. Достаточно взглянуть на схему размещения боекомплекта в танке Т-72, чтобы увидеть: снаряды и заряды (заряжание, напомню, раздельное) растыканы по всему боевому отделению, что крайне затрудняет пользование ими.

Но главное – заряжать-то кто будет? Заряжающего ведь нет! Зато имеется инструкция по эксплуатации, которая предписывает заниматься этим командиру и наводчику попеременно. Есть даже специальная таблица размещения снарядов и зарядов, а также последовательности заряжания орудия вручную, например первыми тремя выстрелами.

Цитата

И так для 22 боеприпасов с той лишь разницей, что начиная с пятого в графе «Положение башни» приводится угол по шкале азимутального указателя, на который нужно ее повернуть, чтобы добраться до снаряда и заряда. Так и хочется спросить: танкисты (наводчик и командир) все это должны помнить? И куда нужно убирать чехлы с зарядов 2з, 3з и 4з? Ибо на следующей странице инструкции черным по белому написано, что перед заряжанием вручную спинка сиденья наводчика снимается.

В связи с чем к экспертам вопрос: есть ли у кого полный текст инструкции?

[S_S]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 14:27)

Несмотря на то, что современный бой динамичен и скоротечен, предположить такое можно.

А почему "несмотря"?

Ведь в данном случае есть две альтернативы:
1. Быстро заряжать первые 22 снаряда и медленно (пусть даже очень медленно) остальные.
2. Заряжать все снаряды со средней скоростью. (Хотя во многих танках часть боезапаса находится в труднодоступных местах.

И в условиях быстротечного боя многие могут не израсходовать и 22 снаряда. А не очень быстрая перезарядка может привести к поражению в дуэли.


Бессмысленно критиковать или нахваливать какую-то одну характеристику танка. Надо просто уметь использовать достоинства той техники, которая есть. Начало ВОВ тому отличный пример.

[Ghost]

Цитата (S_S @ Сегодня, 18:21)

А почему "несмотря"?

Ведь в данном случае есть две альтернативы:
1. Быстро заряжать первые 22 снаряда и медленно (пусть даже очень медленно) остальные.
2. Заряжать все снаряды со средней скоростью. (Хотя во многих танках часть боезапаса находится в труднодоступных местах.

Здесь есть упущение:
Дело в том, что ручное заряжание тоже различно по скорости. Сильный(читай: годный к службе в армии) заряжающий закидывает снаряды даже быстрее нашего АЗ/МЗ(можешь поискать в ютубе видео) первое время, а потом устает. Но бой - это не постоянное действие для заряжающего - в какие то моменты он может отдохнуть и сэкономить силы, где то даже восстановить.
А так называемые труднодоступные места - это всего лишь боеукладка второй очереди, из которой снаряды перегружаются в первую очередь по мере необходимости.
Получается, что перетасовать снаряды в нормальном танке можно даже на марше. А вот можно ли переложить снаряды из немеханизированной боеукладки в АЗ на ходу - я что то не уверен.
По факту, наш танк возит с собой половину боезапаса мертвым грузом. Даже не мертвым, а убийственным.
А ведь этим массе и месту можно было бы найти лучшее применение. Это около тонны массы, к слову.

Цитата (S_S @ Сегодня, 18:21)

И в условиях быстротечного боя многие могут не израсходовать и 22 снаряда. А не очень быстрая перезарядка может привести к поражению в дуэли.

Вполне возможно. Но, для перезарядки придется выходить из боя полностью. Наш танк вдвое меньше времени операбелен.

Цитата (S_S @ Сегодня, 18:21)

Бессмысленно критиковать или нахваливать какую-то одну характеристику танка. Надо просто уметь использовать достоинства той техники, которая есть. Начало ВОВ тому отличный пример.

Ну да, уже складывается практика не брать с собой в Т-72 ручную боеукладку.
Если я не ошибаюсь, в войне 08.08.08 было несколько случаев, когда это спасло экипажу жизнь: танки были подбиты, но снаряды из АЗ они уже расстреляли, а "запасные" снаряды они не загрузили.

[fahed]

О, наконец-то кто то впердолил нормальное орудие.

[Ghost]

Цитата (fahed @ Дек 20 2019, 20:02)

О, наконец-то кто то впердолил нормальное орудие.

А что там? 57 мм?

[fahed]

Цитата (Ghost @ Дек 21 2019, 13:35)

А что там? 57 мм?

Ага.

[Ghost]

О, так это же на базе БМП-3.
Мне драгун оттуда больше нравится, он тоже может быть с 57 мм, только, как я понял, с обитаемой башней. Ну и движок вперед перенесен.

[Полес]

Надо бы сверить с прошлым годом -

Цитата

Виды и рода войск Вооруженных Сил в этом году получили 624 единицы танков и других бронированных машин, 143 современных самолета и вертолета, 13 космических аппаратов, одну подводную лодку, восемь надводных кораблей, 17 катеров и судов обеспечения, четыре береговых ракетных комплексов «Бал» и «Бастион», более 10 тысяч единиц современной техники связи.

на 2020 г. планируют сокращение поставок -

Цитата

Что касается сил общего назначения. Поставить в Сухопутные войска и береговые войска Военно-Морского Флота и Воздушно-десантные войска 565 современных бронированных машин, 436 основных образцов ракетно-артиллерийского вооружения, два дивизионных комплекта «Бук-М3», сформировать 11 соединений и воинских частей.

https://bmpd.livejournal.com/3885505.html

Или цифра на 2020-й - это без танков?

[Полес]

[Полес]

13.01.2020 (12:00)
Модернизированные танки Т-72Б3М поступят до конца года в танковую дивизию ЦВО на Урале




Партия из тридцати модернизированных танков Т-72Б3М поступит на вооружение танковой дивизии Центрального военного округа, дислоцированной в Челябинской области, в 2020 году.

Отличительными особенностями новых боевых машин в сравнении с предыдущими версиями является более мощный двигатель в 1130 лошадиных сил, улучшенный комплекс вооружения, прицеливания и управления. Так, для механика-водителя предусмотрен автомат переключения передач, цифровой дисплей и телевизионная камера заднего обзора. Также модернизация коснулась защиты корпуса: комбинированная многослойная броня усилена бортовыми экранами с модулями динамической защиты «Реликт», навесными решетчатыми экранами, а также дополнительными модулями динамической защиты в «мягком» корпусе.

Экипажи танковых подразделений смогут освоить новейшую боевую технику в ходе занятий по вождению и боевых стрельб, которые состоятся сразу после её прибытия в соединения и воинские части.

Гвардейская Витебско-Новгородская дважды Краснознамённая танковая дивизия была сформирована в конце 2016 года с дислокацией частей на территории Челябинской и Свердловской областей. Соединение получило на вооружение танки Т-72, боевые машины пехоты БМП-2, а также новейшие бронетранспортеры БТР-82А.

function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12270592@egNews

[Полес]

Снаряд вне очереди: Минобороны закупит новейшие боеприпасы

«Лекало» пробьет защиту любого современного танка 



https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2F...Fzen.yandex.com

[Pampa]

Цитата (Полес @ Янв 18 2020, 20:40)

«Лекало» пробьет защиту любого современного танка 

Но это не точно.


https://lenta.ru/news/2020/01/18/proikalo/

Российские бронебойные подкалиберные изделия 3БМ44 «Лекало» оказываются бесполезными против современных западных танков M1 Abrams, Leopard 2 и Challenger 2, пишет Defence Blog.

[Pampa]

«Армата» готова лишь для парадного прохода по Красной площади 

https://news.rambler.ru/weapon/43521002/

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:15)

Но это не точно.


https://lenta.ru/news/2020/01/18/proikalo/

Российские бронебойные подкалиберные изделия 3БМ44 «Лекало» оказываются бесполезными против современных западных танков M1 Abrams, Leopard 2 и Challenger 2, пишет Defence Blog.

в этих вопросах всё оценочно.

Цитата

Издание, ссылаясь на публикацию The National Interest, отметило, что лобовая броня танков M1 Abrams, Leopard 2 and Challenger 2 эквивалентна 800-миллиметровой катаной гомогенной броне, тогда как, согласно «Известиям» и российскому военному эксперту Алексею Хлопотову, новейшие российские боеприпасы 3БМ44 «Лекало» способны пробивать 650 миллиметров сплошной брони с расстояния два километра, чего «достаточно для поражения американского M1A2 Abrams современных модификаций».

800 мм - это ЕМНИП эквивалент против кумы, а не карандаша.


Ну и меня самого смущает, почему пиарят вольфрамовый карандаш, а не урановый.

У уранового 3БМ46 "Свинца" уже в 1991 г. бронепробиваемость была лучше чем сейчас у этого "Лекало".

http://www.russianarmor.info/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html

[fahed]

Цитата (Pampa @ Янв 21 2020, 16:30)

«Армата» готова лишь для парадного прохода по Красной площади 

https://news.rambler.ru/weapon/43521002/

АХАХАХАХАХАХА





А ведь не далее чем позавчера, Сергей 1982 рассказывал нам про Арматы ОГОГО.

[Полес]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:30)

«Армата» готова лишь для парадного прохода по Красной площади 

https://news.rambler.ru/weapon/43521002/

Блять, один в один как с космодромом -

[Показать/Скрыть]

Цитата

Основная создающаяся мощность для производства машин на базе платформы «Армата» — механосборочный цех № 120. На его строительство в 2013 году было выделено более 7 млрд рублей. В том же году и начали рыть котлован под фундамент. Однако взаимоотношения между заказчиком и исполнителем работ не сложились. Генподрядчик долгие годы пытался выбить из Уралвагонзавода 190 млн рублей, поскольку выполненные работы были оплачены не в полном объеме. Стройка вперед продвигалась с черепашьей скоростью. В конце концов, у Уралвагонзавода сложилась такая репутация, что никто не желал с ним связываться. Например, никто не брался произвести реконструкцию гальванического цеха стоимостью 600 млн рублей, хоть пять раз и объявлялся тендер.
Строительство цеха продолжалось в рваном темпе. Дважды с него уходили строители, и дважды объект консервировался. Цех № 120 должны запустить в 2020 году (по сильно скорректированным планам). Однако эксперты считают, что и этот срок нереален, поскольку объем выполненных работ незначителен. Более того, не вполне понятно, что в результате будет построено. Внеплановая проверка, которую в декабре провел департамент Госжилстройнадзора Свердловской области, показала, что строительство механосборочного цеха ведется с серьезными расхождениями от проектной документации. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/weapon/43521002/?ut...source=copylink

[Pampa]

Цитата (Полес @ Сегодня, 16:44)

Ну и меня самого смущает, почему пиарят вольфрамовый карандаш, а не урановый

Урановый вроде и дороже и технологичнее.

[wowka]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 17:15)

Урановый вроде и дороже и технологичнее.

как раз с германии потянули отходы - думаю 238 там есть, могут выкулупать на сердечники

[Agapit]