Российская бронетехника

[Juan Carlos]

Танки прикрывает пехота. А это - само, как танк и будет нуждаться в прикрытии.

[Pampa]

Цитата (Kaa @ Вчера, 20:42)

бмпт должна быть бронированна на уровне обт, иметь птур 3го поколения, 57 мм пушку, снаряды к ней с дист подрывом, ик олс которая может видеть хотя бы на 10 км

Цитата (S_S @ Вчера, 22:49)

должна иметь КАЗ, многозарядный аналог "Шмеля", пулемёт с ДУ и мортирку.

И главное чтоб без экипажа была.

[fahed]

Говно без задач. В нынешнем виде точно.

[wowka]

Цитата (fahed @ Сегодня, 08:50)

Говно без задач. В нынешнем виде точно.

да ладно еще в 2017 г писали

Цитата

Израиль и Сирия проявили интерес к покупке российских боевых машин поддержки танков (БМПТ) типа «Терминатор», сообщил начальник Главного автобронетанкового управления Минобороны России Александр Шевченко  https://www.kommersant.ru/doc/3404418

[Arqus]

Цитата (wowka @ Дек 2 2020, 10:50)

да ладно еще в 2017 г писали

Я уж молчу про алжирский заказ на 300 машин

https://www.menadefense.net/algerie/premier...2u26R0nM5qKbBP4

[wowka]

Цитата (Arqus @ Сегодня, 11:06)

Я уж молчу про алжирский заказ на 300 машин

кстати, а он реальный? (в списках Алжирских сухопутных сил они не числятся)

[fahed]

Цитата (Arqus @ Сегодня, 11:06)

Я уж молчу про алжирский заказ на 300 машин

Невоюющая армия заказала триста свистопределок без задач. Жаль, что в реальных боевых условия в Сирии такие чудоагрегаты себя никак не показали. Какой шанс упустили.

Цитата (wowka @ Сегодня, 11:32)

кстати, а он реальный? (в списках Алжирских сухопутных сил они не числятся)

С 2020 должны поставлять вроде как.

[Arqus]

Цитата (wowka @ Дек 2 2020, 11:32)

кстати, а он реальный? (в списках Алжирских сухопутных сил они не числятся)

К сожалению, а может и к радости, мне оттуда не докладывают.
Но слухи и реальное фото как бы намекает

[Arqus]

Цитата (fahed @ Дек 2 2020, 11:44)

Невоюющая армия заказала триста свистопределок без задач. Жаль, что в реальных боевых условия в Сирии такие чудоагрегаты себя никак не показали. Какой шанс упустили.


С 2020 должны поставлять вроде как.

Пишут, что "Терминатор" может работать по летающим целям. Так что, все впереди- и крестики в том числе.

[fahed]

Цитата (Arqus @ Сегодня, 12:02)

Пишут, что "Терминатор" может работать по летающим целям. Так что, все впереди- и крестики в том числе.

Без снарядов воздушного подрыва. ))0)х)

[Прапор]

Цитата (fahed @ Дек 2 2020, 11:44)

С 2020 должны поставлять вроде как.

Поставляют, первая партия, вроде, в июне была.

[Arqus]

Цитата (fahed @ Дек 2 2020, 12:18)

Без снарядов воздушного подрыва. ))0)х)

Ну вот и посмотрим, как это все работает.
Или не работает

[fahed]

А чего там смотреть. Сумасшедшая эффективность МЗА в 2020 и так всем хорошо известна. Примерно = 0.

[Kaa]

Цитата (Arqus @ Дек 2 2020, 12:02)

Пишут, что "Терминатор" может работать по летающим целям. Так что, все впереди- и крестики в том числе.

Из 2А42, трясущимися как хуй девственницы? Атакой то теоретически низко повисший вертолет можно завалить, но это не работа по воздушным целям.

[Arqus]

Боженьки ты мой, так это не самоходная ЗУ? А я то и не знал. Лан хоть просветили

[Kaa]

Цитата (Arqus @ Дек 2 2020, 15:18)

Боженьки ты мой, так это не самоходная ЗУ? А я то и не знал. Лан хоть просветили

Ну да, получилось:
Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь;
Не мышонка, не лягушку,
А неведому зверюшку.

Теперь вояки пусть думают куда это запихать и как применить

[Rurouni]

Цитата (fahed @ Дек 2 2020, 12:18)

Без снарядов воздушного подрыва. ))0)х)

Ну, в принципе можно из БМПТ сделать зенитку. Следим за руками:

1) Выкидываем 2А42. Калибр в 30мм мелковат, для нормальной высотности нужно 57мм. Ставим одну 57мм пушку.
2) Снаряды нам потребуются не просто с воздушным подрывом, а управляемые. Иначе не попадём на нормальной дальности.
3) Для обнаружения целей и наведения ставим оптику + ИК. И лазерный дальномер. Чтоб бюджетно наводить УАС, будем использовать beam-riding.

Ой, у нас получилась деривация-ПВО

Можно попытаться что-то исполнить в калибре 30мм с просто воздушным подрывом, получится эрликон миллениум

[Arqus]

Цитата (Rurouni @ Дек 3 2020, 02:56)

Ну, в принципе можно из БМПТ сделать зенитку. Следим за руками:

1) Выкидываем 2А42. Калибр в 30мм мелковат, для нормальной высотности нужно 57мм. Ставим одну 57мм пушку.
2) Снаряды нам потребуются не просто с воздушным подрывом, а управляемые. Иначе не попадём на нормальной дальности.
3) Для обнаружения целей и наведения ставим оптику + ИК. И лазерный дальномер. Чтоб бюджетно наводить УАС, будем использовать beam-riding.

Ой, у нас получилась деривация-ПВО

Можно попытаться что-то исполнить в калибре 30мм с просто воздушным подрывом, получится эрликон миллениум 

Я это вижу так:-впереди идут танки, за ними БМПТ, следом Деривация.
Так как, против птрк и прочего на танках работают КАЗ, пехоте на поле боя места нет.

[pfc_joker]

Цитата

Комментарий bmpd. Напомним, что Министерство обороны Российской Федерации и АО "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод" 24 августа 2017 года подписали на Третьем Международном военно-техническом форуме "Армия-2017" контракт на поставку первых 12 серийных машин БМПТ ("Объект 199"), который планировалось реализовать в течении 2018 года.

Первые изготовленные по этому контракту БМПТ были продемонстрированы головным предприятием НПК "Уралвагонзавод" в Нижнем Тагиле в марте 2018 года, затем три машины приняли участие в Параде Победы 9 мая 2018 года в Москве. Однако, видимо, из-за необходимости проведения доработок, передача всей партии в войска затянулась и в результате восемь БМПТ поступили для опытной эксплуатации в 90-ю гвардейскую танковую дивизию Центрального военного округа с управлением в Чебаркуле (Челябинская область) только теперь. Дальнейший статус этой программы остается неясным.

Концепция боевой машины поддержки танков (БМПТ) отрабатывалась в СССР с начала 1980-х годов и предполагала создание боевой машины с многоканальным комплексом вооружения, предназначенной для подавления противотанковых средств при действиях в боевых порядках танковых подразделений и частей. Длительные работы по теме продемонстрировали, судя по имеющейся информации, невозможность создания такой машины с заданными требованиями эффективности при современном уровне развития техники и с условием приемлемой стоимости.

Тем не менее, один из последних вариантов, созданных по теме БМПТ по ОКР "Рамка-99" в АО "Уральское конструкторское бюро транспортного машиностроения" (УКБТМ, в составе АО "Научно-производственная корпорация "Уралвагонзавод"), обозначенный как "Объект 199", более 20 лет продвигался "Уралвагонзаводом" Министерству обороны России под вывеской то "машины для боевых действий в городе", то "машины для антитеррористических операций". Сменявшееся руководство Министерства обороны и Генерального Штаба длительное время не проявляло особого энтузиазма в отношении закупок этой БМПТ, но в итоге длительная осада Тагилом Министерства обороны, в том числе после демонстрации опытного образца БМПТ в Сирии в 2017 году, принесла свои плоды в виде решения о закупке относительно небольшой партии машин.

В своем нынешнем виде БМПТ "Объект 199" представляет скорее танк с ослабленным основным вооружением (30-мм пушка с ПТУР вместо со 125-мм пушки с ПТУР - напомним, что из обе 30-мм пушки "Объекта 199" не предназначены для одновременной стрельбы, так что в огневом отношении пушка там фактически одна), за счет чего в нем размещаются два дополнительных члена экипажа с противопехотными гранатометами.

https://bmpd.livejournal.com/4200849.html

ИМХО в самом деле весьма бестолковая машина. Главная танкоопасная живая сила по нынешним временам – это расчёты ПТУР, против которых она бесполезна из-за малой эффективной дальности 30-мм пушек. При слабом вооружении имеет очень дорогую СУО с полноценной командирской панорамой, которой до сих пор не имеет ни один наш серийный танк. Экипаж 5 человек, из которых курсовые гранатомётчики фактически могут принести какую-то пользу только непосредственно при атаке позиций противника а-ля штурм ВОП "Валера".

ИМХО если уж очень хочется делать БМПТ, то имели бы право на жизнь два варианта:

1) для подавления расчётов ПТУР в общевойсковом бою – машина с 57-мм пушкой со снарядами с воздушным подрывом; в отличие от спарки 30-мм, она сможет эффективно поражать спешенные расчёты ПТУР в пределах прямой видимости;
2) для боёв в городе – штурмовой танк с боевым модулем по типу "Бахчи-У", но с мощным бронированием и калибром основного орудия низкой баллистики 152 мм. Запрос на машины, способные вести огонь прямой наводкой более мощными снарядами, чем танковые ОФС, объективно существует; в Сирии для этого вытаскивали на прямую наводку картонные "Акации". Тут же будет машина с бронированием не хуже танка, стреляющая значительно более мощным снарядом и значительно дешевле (по расходу пороха и по износу ствола), чем танк.

Не утверждаю, что такие машины жизненно необходимы. Возможно, вложиться в совершенствование СУО и боеприпасов основных боевых танков будет эффективнее, чем плодить новые типы техники, которые в любом случае будут выпускаться ограниченной серией и присутствовать на поле боя в ограниченных количествах по сравнению с танками. Но для описанных выше типов по крайней мере видна какая-то ниша, в нынешнем же виде БМПТ вообще ни о чём ИМХО.

[pfc_joker]

Цитата (Rurouni @ Дек 3 2020, 02:56)

Ну, в принципе можно из БМПТ сделать зенитку. Следим за руками:

1) Выкидываем 2А42. Калибр в 30мм мелковат, для нормальной высотности нужно 57мм. Ставим одну 57мм пушку.
2) Снаряды нам потребуются не просто с воздушным подрывом, а управляемые. Иначе не попадём на нормальной дальности.
3) Для обнаружения целей и наведения ставим оптику + ИК. И лазерный дальномер. Чтоб бюджетно наводить УАС, будем использовать beam-riding.

Ой, у нас получилась деривация-ПВО

Можно попытаться что-то исполнить в калибре 30мм с просто воздушным подрывом, получится эрликон миллениум

Фишка БМПТ в том, что она имеет защищённость как у танка. Попытка использовать "Деривацию" в её нынешнем виде в качестве БМПТ, т.е. в общем боевом порядке с танками, рискует закончиться примерно так же, как получилось с "Тунгусками" в Грозном в своё время.

А вот машина с танковым бронированием (и лучше ещё с КАЗ) и 57-мм пушкой может использоваться и как БМПТ – для быстрого открытия огня по обнаружившим себя расчётам ПТУР в пределах прямой видимости – и как эрзац-ПВО, если её СУО будет это позволять. Поэтому БМПТ с комплексом вооружения от "Деривации" ИМХО имела бы смысл.