Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Российская бронетехника
Эмден
Отправлено: Сен 12 2017, 16:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5731
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 307




Цитата (S_S @ Сен 12 2017, 08:11)
Все резервы когда-нибудь заканчиваются и требуется новая разработка. К тому же, под резервами вы почему-то понимаете возможность навесить дополнительных 10 тонн. А такая задача никогда не стояла. Хлопотно на российских просторах с тяжёлыми танками. Это в Израиле преимущественно сухие плотные грунты и маленькие расстояния. Можно и на "Маусе" ездить.

резервы заканчиваются но чем больше резервов тем лучше.
возможность навесить лишние 10 тонн не малая опция,но у нас ставят на модульность
брони,можно снять старые модули и навесить новые не меняя конструкции танка,
грунты у нас разные,на юге сухие,на севере полно грязи,особенно в зимние месяцы,
но вес танка компенсируется более широкой гусеницей,которая распределяет вес танка
на опорную поверхность,так что если мерить нагрузку на 1 кв/см давление Т-90 и меркавы
не сильно различается.
Top
fahed
Отправлено: Сен 12 2017, 16:30
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 17290
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1268




Цитата (rapax07 @ Сен 12 2017, 16:13)
А в чем проблема поменять на ДЗ?

Вес, очевидно же.


--------------------
ДэЗ. Ковровые бомбардировки. Запомните этот пост (с) Акта.

Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex
Top
Эмден
Отправлено: Сен 12 2017, 16:31
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5731
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 307




Цитата (rapax07 @ Сен 12 2017, 16:13)
А в чем проблема поменять на ДЗ?

проблема это вес,ДЗ имеет больший вес чем резинотканевые экраны,
подвеска танка и так работает на пределе,нельзя навешивать броню бесконечно.
плюс из-за веса увеличивается нагрузка на трансмиссию и дрыгатель,но подвеска
страдает в первую очередь.
Top
S_S
Отправлено: Сен 12 2017, 16:35
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1064
Регистрация: 13-Января 17

Репутация: 60




Цитата (Эмден @ Сегодня, 16:29)
но вес танка компенсируется более широкой гусеницей,которая распределяет вес танка
на опорную поверхность,так что если мерить нагрузку на 1 кв/см давление Т-90 и меркавы
не сильно различается.

+10-20% Иногда это может стать критичным и вытаскивать из болота 46 т гораздо легче, чем 70.

Вес и габариты играют большую роль при перевозке по ЖД и на трейлерах, при движении по мостам. Плюс, цена тяжёлого танка выше. Были же в СССР разработки тяжёлых танков, от которых отказались.
Top
Эмден
Отправлено: Сен 12 2017, 16:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5731
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 307




Цитата (S_S @ Сен 12 2017, 16:35)
+10-20% Иногда это может стать критичным и вытаскивать из болота 46 т гораздо легче, чем 70.

Вес и габариты играют большую роль при перевозке по ЖД и на трейлерах, при движении по мостам. Плюс, цена тяжёлого танка выше. Были же в СССР разработки тяжёлых танков, от которых отказались.

разница примерно 8-10%.
вытаскиванием у нас занимаются Д9,трактор от катерпиллера,
с броней,и еще есть БРЭМ М-88.

для трейлера все равно,весит танк 46 или 65 тонн.
на ЖД платформах у нас танки не возят,расстояния не те.
может и зря отказались,цена выше но и защищенность тоже выше.
Top
rapax07
Отправлено: Сен 12 2017, 19:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1339
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 78




Цитата (Эмден @ Сен 12 2017, 16:31)
проблема это вес,ДЗ имеет больший вес чем резинотканевые экраны,
подвеска танка и так работает на пределе,нельзя навешивать броню бесконечно.
плюс из-за веса увеличивается нагрузка на трансмиссию и дрыгатель,но подвеска
страдает в первую очередь.

Вот чего пишут:
Цитата
Поэтому для защиты бортовых проекций корпуса и башни от противотанковых гранат при обстреле в нормаль на бортовые экраны корпуса дополнительно установлены тканевые зигзагообразные экраны с элементами динамической защиты. Дополнительные тканевые  экраны постоянно на машине не возятся, а устанавливаются только  в  условиях массовогопримененияпротивотанковых средств ближнего боя.

http://btvt.narod.ru/3/bmpt.htm
Может элементы ДЗ просто не установлены, а вес под них зарезервирован?
Top
Эмден
Отправлено: Сен 13 2017, 11:41
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5731
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 307




Цитата (rapax07 @ Сен 12 2017, 19:07)
Вот чего пишут:

http://btvt.narod.ru/3/bmpt.htm
Может элементы ДЗ просто не установлены, а вес под них зарезервирован?

танк то проектировали в начале 70-тых,конечно какой-то резерв веса был заложен,
но сейчас через более чем 40 лет резерв исчерпан,на Т-72 и так много чего навесили и назвали это все Т-90. cool.gif
Top
Бармалей
Отправлено: Сен 13 2017, 15:12
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 8611
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 485




ДЗ весит 1,5 тонны. Тут не изза перегруженности дело а скорее всего изза недостатка средств


--------------------
Так можно и пол-Украины вырубить, — пытается остудить пыл Шервинский.
— Надо будет — вырубим!
Top
Иван Орлов
Отправлено: Сен 14 2017, 06:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 391
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 19




Обсуждение прототипа не всегда связано с экономикой. В Новогоднем штурме всеракурсная защита была бы хороша, а в общевойсковом бое или при развитии наступления, при проведении учений, быстрой переброске с участка на участок лучше б возить экраны отдельно, особенно в распутицу, тк экраны мешают обслуживанию и склонны, при замерзании набившейся грязи, заклинить ходовую. Но то один из многих прототипов. До того была попытка сделать аналог израильского "ахзарита" БМП-Т на базе Т-55.ну показали на выставках и всё.
Top
Иван Орлов
Отправлено: Сен 14 2017, 06:27
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 391
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 19




Цитата (S_S @ Сен 12 2017, 16:35)
+10-20% Иногда это может стать критичным и вытаскивать из болота 46 т гораздо легче, чем 70.

Вес и габариты играют большую роль при перевозке по ЖД и на трейлерах, при движении по мостам. Плюс, цена тяжёлого танка выше. Были же в СССР разработки тяжёлых танков, от которых отказались.

Отмена разработки тт и отмена концепции с делением танков на ст и тт (а так же деления на обычные танковые подразделения и танки нпп и прорыва (оттп (отдельные танковые полки) , отбр (бригады), ттд (тяжелые танковые дивизии) произошли после появления обт. Подавляющее большинство тт было танками нпп, кроме 1 тяжелого танкового полка, входившего под конец войны в состав та. Первым советским обт стал т-64а со 125мм д-81, при этом т-64 со 115мм считался средним. После этого деление на средние и тяжелые стало не актуальным. И так, через десяток лет после появления т-64, появился разномастный зоопарк дешевых т-72 и дорогих т-64 и т-80.
Top
Бармалей
Отправлено: Сен 14 2017, 09:02
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 8611
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 485




Так по документации Т 72 это средний танк
user posted image


--------------------
Так можно и пол-Украины вырубить, — пытается остудить пыл Шервинский.
— Надо будет — вырубим!
Top
S_S
Отправлено: Сен 14 2017, 10:06
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1064
Регистрация: 13-Января 17

Репутация: 60




Цитата (Иван Орлов @ Сегодня, 06:27)
После этого деление на средние и тяжелые стало не актуальным.

Потому что делить нечего было. Все советские и российские ОБТ - по факту (по массе) средние. Особенно по сравнению с западными.
А от разработки действительно тяжёлых танков отказались после ИС-4, ИС-7 и т.п.
Top
Иван Орлов
Отправлено: Сен 14 2017, 10:55
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 391
Регистрация: 5-Октября 15

Репутация: 19




Все упмрается в концепцию ведения бд. Тяжи в са были средством качественного усиления и прибавались пехоте как нпп при взломе обороны противника. Наибольшая концентрация тт была в общевойсковых армиях и всего по 1 полку на танковую армию. И да, все советские обт дети среднего танка т-64 с вариациями по качеству, инновациям, цене, но в рамках одной концепции.
Top
Spark
Отправлено: Сен 14 2017, 11:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Регистрация: 14-Декабря 16

Репутация: 10




Мне кажется в конкретно этом случае нельзя сказать что все упирается именно в вес. Основной вес это толстая сталюжная крышка из бронестали – и ее как раз таки установили. Изнутри к ней приваривается открытый 2-мм конвертик с двумя пластинами ЭДЗ.
user posted image
При этом например применительно к защите Т-90С вес собственно ЭДЗ около 400 килограмм, когда как вес всего остального – секций, блоков размещения и метаемых бронекрышек более тонны. В случае с 4С23 это соотношение еще больше ибо используются более тяжелые и местами встречнометаемые крышки для противодействия ОБПС. Посмотрите - на Реликте крышка вообще охрененная, 10мм. И ее то установили!
Кстати сказать, эта ДЗ на бортах будет работать неидеально ибо закреплено все не под углом, крышка метается в нормаль.
Реально повышение общей массы бортовых экранов будет если мы начнем вешать невзрывную ДЗ NERA\SLERA как на западе, многопластинчатые блоки получатся толстыми и тяжелыми.

Короче, в Луге пока показали так потому что демонстрационный вариант для народа
Top
Agapit
Отправлено: Сен 14 2017, 13:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3405
Регистрация: 26-Августа 16

Репутация: 195




57мм голова Буревестник
user posted imageuser posted image
на правах рекламы
Top
Прапор
Отправлено: Сен 16 2017, 14:45
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1598
Регистрация: 16-Сентября 16

Репутация: 149




user posted image


--------------------
"У России два врага - чернослив и курага"(с) кто-то из форумчан
И чем настоящей либерал - тем больше он скотина.(с) МИХАЛЫЧ
Top
Agapit
Отправлено: Сен 19 2017, 18:54
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3405
Регистрация: 26-Августа 16

Репутация: 195




Т-80БВ Кантемировской дивизии. Запад-2017
user posted image
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]  Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия