Война России и Турции, обсуждение возможных сценарев

[kremlebot]

Цитата (Samars @ Сегодня, 19:30)

Всё уже видели в Югославии, Ираке как можно и нужно делать, и что в итоге получается у тех кто умеет делать. У нас нет и близко таких возможностей воздушного наступления как у ВВС НАТО, при том что Турция далеко не сербы и не арабосы Саддама, да ещё сама в НАТО.

Так и курды далеко не албанцы, и "наступить воздушно" лучше на то, что непосредственно мешает законной борьбе этого свободолюбивого народа против угнетения Анкарой. Ну, там, базы в турецком Курдистане, ВПП, склады, вообще логистика, все дела. Если турки даже временно потеряют контроль над обширной областью, им очень быстро и надолго станет не до Сирии и России.

[LOL]

Цитата (kremlebot @ Фев 13 2016, 20:09)

Так и курды далеко не албанцы, и "наступить воздушно" лучше на то, что непосредственно мешает законной борьбе этого свободолюбивого народа против угнетения Анкарой.

Это бессмысленная трата ресурсов. Цели для КР совсем другие. А "воздушно наступать" это я не знаю как, какими силами? Хотя в турецком Курдистане как раз каскад крупных ГЭС. Единственная достойная цель там.

[kremlebot]

Я же написал про логистику. Турки там беспорядки танками и вертолётами подавляют. Надо сделать, чтоб их нечем было заправить и зарядить.

[Бармалей]

Цитата (Карнайн @ Фев 13 2016, 20:07)

Т.е тебе пример с движками для Миг-31 ни о чём?

а ведь движок для сверхзвукового мигаря во сто крат сложнее до звуковой пукалки

[Карнайн]

Цитата (LOL @ Фев 13 2016, 20:17)

Это бессмысленная трата ресурсов. Цели для КР совсем другие. А "воздушно наступать" это я не знаю как, какими силами? Хотя в турецком Курдистане как раз каскад крупных ГЭС. Единственная достойная цель там.

Вполне реально и не лишено смысла, поддержать курдов, как предлагает kremlebot, теми же сирийскими "Точками" и нашими Искандерами и не только, оружием и спецами к примеру.
Довеском к уничтожению критичной для турков инфраструктуры.

Все средства хороши.

[Карнайн]

Цитата (Бармалей @ Фев 13 2016, 20:26)

а ведь движок для сверхзвукового мигаря во сто крат сложнее до звуковой пукалки

Так в том и дело а не убедить никак.

[LOL]

Цитата (kremlebot @ Фев 13 2016, 20:24)

Я же написал про логистику. Турки там беспорядки танками и вертолётами подавляют. Надо сделать, чтоб их нечем было заправить и зарядить.

Тогда тем более, цели способствующие поражению Турции и так будут поражены. А распылять ресурсы на негодные цели нет смысла. Что вы там поражать собрались? Полицейский участок или бензоколонку? А в случае замеса Точки и так в ход пойдут, но я сильно сомневаюсь в их эффективности, дальность небольшая, точность так себе. Из Ирана пулять? А Иран согласен втягиваться в войну? Не соскочит он при таком раскладе?

[Эдуард]

Вы мне вот что скажите: МиГ-29-ки на следующем видео какой модификации? СМТ или нет?
https://www.youtube.com/watch?v=-DFGY9_3164
Это два или три дня назад, российская база в Армении. Если СМТ, значит новые самолеты получили и почему-то решили отметить 23 февраля заранее.

[Карнайн]

Цитата (Prefect @ Фев 13 2016, 20:36)

Забавно наблюдать за старым евреем, топящим за турков. Привет,всем.

Привет, Вы (Вы/ты?) не из "эскадрильи"?
А то только начинаешь разговор а их/его бац и в бан.
Они/он тоже всегда первым делом старого еврея Вуду вспоминают.

[Мамаша Кураж]

Цитата (Вуду @ Фев 13 2016, 19:12)

- Иордания - в стороне. Израиль заявил ИГИЛ-овцам, что при нападении на Иорданию, он будет её защищать. ИГИЛ-овцы пока не лезут через границу Иордании (хотя там и границы-то никакой серьёзной никогда не было...)

Знаем что могуч Израиль! а США(слон) потому не давит Моську(Россию а до нее СССР) что полагает ее еврейкой.
А чо до ИГ то само Иг порождено войной против Сирии и базы их были в Ираке вот вам и Халифат. И все эти исламисткие замахи на весь мир сродни всемирной революции Ильича который даже не всю российскую империю в красное покрасил.

Почитываю Израильский форум и делаю вывод о Израиле как неизбежном союзнике НАТО в НАСТОЯЩЕМ конфликте. Мда -выгорит там наша группировка. Я ее для себя списал.
Просто интересно наблюдать за говноборением на второстепенном фронте. А там наши лучшие асы и техника.

[Prefect]

В нищие 90-е каждый год делалось в районе 100 КР,ссылки не будет.Сильно удивлюсь если на складах нашей родины менее 2к будет.А есть еще и авиационные ракеты воздух-поверхность разных типов с дальностью до 300км Искандеры 20 км до Стамбула не достают,до Анкары с запасом,а если из Абхазии или ЮО так вообще всю восточную Турцию кроют как бык овцу, и клепают их в три смены.

[Prefect]

Цитата (Карнайн @ Фев 13 2016, 21:01)

Привет, Вы (Вы/ты?) не из "эскадрильи"?
А то только начинаешь разговор а их/его бац и в бан.

Ужас какой.

Цитата (Карнайн @ Фев 13 2016, 21:01)

Привет, Вы (Вы/ты?) не из "эскадрильи"? Они/он тоже всегда первым делом старого еврея Вуду вспоминают.

Ну да, оттуда.

[Саша Белый]

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 20:07)

Т.е тебе пример с движками для Миг-31 ни о чём?

Цитата (Барамалей)

а ведь движок для сверхзвукового мигаря во сто крат сложнее до звуковой пукалки

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 20:39)

Так в том и дело а не убедить никак.

какой движок для миг-31? Д30 тут не упоминался,насколько я помню
речь бармалей вель про НК33


да,в сто крат сложнее ,угу
при этом
1
при массе (без топлива) в 2.4 тонны движок Д30 имеет межремонтный ресурс в 300-400 (по памяти часов)
помимо усилий техперсонала (подготвока к вылету.юремонты и обслуживание) -иием такие вот затраты

Цитата

В рамках первого госконтракта на выполнение работ по сервисному обслуживанию самолетов фронтовой авиации, авиации ВМФ, авиации ПВО и учебно-тренировочных самолетов
.....
было подписано несколько соисполнительских контрактов:
....
- по двигателям самолетов типа МиГ-31, Ту-134 (капитальный ремонт двигателей Д-30 3 серии, капитальный ремонт с переоборудованием авиадвигателей Д-30 серии 2 в Д-30 серии 3, сервисное обслуживание авиационных двигателей Д-30Ф6 и Д-30) – стоимостью 790 млн. руб. с ОАО «Пермский моторный завод»;
...

так же и стоимости капремонта (увы так как он не производится -сравнить не с чем) примерно в 19 млн за штуку (капремонт двух двигателей -28,8 млн рублей)
- могем ли сранивать с движком от Р-500 -котоырй вести в 30 раз меньше (82 кг), имеет работу в несколько десятков минут но при этом стоит в 6-7 млн рублей - т.е. в три (три!) раза меньше чем его 2.4 тонный собрат (правда -капремонт не с нова,еще раз повторсюь)
и что самое главное и обидное
многосот млн контракты на ремонты движком Миг-31 - есть...а контрактов на ремонты якобы тысяч (3, 5,нет 7!!!) движков ракет советского выуска -увы, таких нет
нету,не обнаружилось
вот как движки делали для клабов и искнадеров -нашлось,и не раз..как ремонтируют Д30Ф6 - тоже...а как ремонтируют тысячи движков Х-55 или Х-59 -извините
собственно говоря договоры на востановление производства ракетных движокв -см сеть, это 2003 год вего лишь,на минуточку

все аргументы - заменяем ВЕРОЙ!!!
2
казалось б -ну ладно лень читать и искать эту мурню про контракты,часы,суммы
ну поглядеть рисунки,почитать ну хотя бы вики (упомнинание есть - про гидравлику, маслосистему, управление режимом работы и автовостановление при помпаже), просто подумать что херовина массой в 82 кг -стоит как Порше Кайен (хотя зарпалты работяг и инженеров совсем как не у Порше) - ну наверное не просто тупая желеязка из -вольфарминка..
видимо есть и элетроцепи,масло-гидропроводы,какая-никакая тупенькая- но элетроника, какие никакие -но прокладки и соединетельные места..и наверное сложное и малое там все,не?

и все это портится за дестелетие хранения - точно так же портится как и любые другие,а?

но нет же блин!!!
он же просто вольфармовый ,там нечему портится ,мыши его не едят- уууу!!!!

[Floyd]

Цитата (fahed @ Фев 13 2016, 18:09)

Саша, опять не чттаешь других. В марте 2015 от аварии всего на трех подстанциях были обесточены крупные города от Стамбула до Диярбакыра. От ТРЕХ. Вот и представь, что десятки таких городов перестанут функционировать - не будет электричества, питьевой воды, газа. Турки безболезнено перенесут? Эрдоган не бабах уровня сирийских, для его политического выживания надо обеспечивать нормальную жизнь миллионов турок, иначе он не нужен Турции от слова совсем.

ИМХО. В сегодняшнем мире все намного сложнее.
Полноценный замес с выносом инфраструктуры и экономики Турции (исключать ТЯО нет никакого смысла) породит такой поток беженцев что ЕС мало не покажется. Такая войнушка аукнится не только Ближнему Востоку но и Европе, а этого никто (за исключением янки) не желает.
Попробовать принудить, в таком случае, Россию к миру - это только подлить масла в огонь.

[Карнайн]

Цитата (LOL @ Фев 13 2016, 20:42)

Тогда тем более, цели способствующие поражению Турции и так будут поражены. А распылять ресурсы на негодные цели нет смысла. Что вы там поражать собрались? Полицейский участок или бензоколонку?

В ситуации их многолетнего противостояния, пару Точек или Искандер даже по полицейскому участку, плюс сотня тонн оружия и БП, могут сделать больше чем только оружие и БП, "мы с вами" значит оч много.

Цитата

А Иран согласен втягиваться в войну? Не соскочит он при таком раскладе?

Иран непременно втянется, тем более в замес с "коалицией" турки-саудиты. Насколько и каким образом, хз.

[Бармалей]

Саша! Очнись! Зачем ремонтировать ОДНОРАЗОВЫЙ движок? После использования он идет в цветмет. Восстановлению он не подлежит ибо при ударе он деформируется.

[Samars]

Цитата (kremlebot @ Сегодня, 20:09)

Так и курды далеко не албанцы, и "наступить воздушно" лучше на то, что непосредственно мешает законной борьбе этого свободолюбивого народа против угнетения Анкарой. Ну, там, базы в турецком Курдистане, ВПП, склады, вообще логистика, все дела. Если турки даже временно потеряют контроль над обширной областью, им очень быстро и надолго станет не до Сирии и России.

У меня тоже надежда на курдов, вот это уже другой разговор. Только тут желательно как-то без КР и прочего раз уж через них работать, благо курды крайне ненадежный союзник.

[Саша Белый]

Цитата

Саша! Очнись! Зачем ремонтировать ОДНОРАЗОВЫЙ движок? После использования он идет в цветмет. Восстановлению он не подлежит ибо при ударе он деформируется.

ну если не ремонтировать - то РАВ-исты и комиссия с завода, его по кончанию срока хранения ,через 10 лет, выкинут на помойку,в утилизацию отправят..ну или стрельнут на учениях

они же тупые -что КБ изготовитель, что завод, что РАВ-исты
"мудрости" великой твоей -что он вольфрамовый и его мыши не едят, и ему за все годы ничего не будет - не владеют

поэтому мумукаются с ТО, техрагламентом и никто сидеть на зоне из-а того что изделие не так себя поведет после срока хранения -не хочет

трусы, тупиздни и долбоебы,одним словом

не в курсе что он вольфрамовый и его мыши не едят , че с них взять то

ты меня ивзини, если не понятно изъясняюсь - но я такой дичи что ты написал про движок,типа что там просто вольфрам и т.д.
и типа сроки хранения хня - я не слышал вообще никогда, уж каких объебосов не встречалось

это такая прелесть и расколбас,что аж дух захватывает

Такого даже аэрокобра не писал ни разу, а ему по "крутости пике сознания" 100500 очков вперед

то что Турции пизда -ясно
все просто стало и четко
добавим еще будущий,невиданный еше в мире, подвиг нашей авиции - как 75 млн страна ляжет на лопатки от попадания несколько сот ракет-как меня уверяет fahed, и я никакого сомнения в исходе победоносной кампании не испытваю
тему можно закрывать кмк с такой аругментацией -все ясно

[Samars]

Цитата (LOL @ Сегодня, 19:55)

Опять двадцать пять. Кто-то собрался их единовременно сразу по 1000 штук пускать? Хватит и несколько сот в пусках. По сути у турков ПВО обеспечивают только ВВС. Современных ЗРК нет или слишком мало. А далее по поступлению от промышленности. Тем более одними только клонами Х-55 российские КР не ограничиваются, есть и другие образцы.

А что ты собрался сделать 10-ком пусков? Ну хорошо сотней сразу. Это бы даже в Сирии с трудом бы заметили, а турки ещё и сбивать их могут. ЗРК турок те же калибры должны хорошо вышибать если на горах их разместят у важных объектов (благо время подлёта КР приличное), тут нужно сначала сами ЗРК бить.

[Orlenard]

В сирии стреляли по палаткам для того, чтобы показать, что мы так умеем. Ну нет у оппонентов асада целей под такие ракеты.

А у турок есть.