Война России и Турции, обсуждение возможных сценарев

[Карнайн]

Цитата (Саша Белый @ Фев 13 2016, 21:15)

какой движок для миг-31? Д30 тут не упоминался,насколько я помню
речь бармалей вель про НК33

Да пжалста, вопрос к тебе был, на подчёркнутое обрати внимание:

Цитата

(Карнайн,Фев 13 2016, 19:04)
- В чем сложнее хранение ТРДД 50 в сравнении с Д-30Ф6?

Генеральный конструктор ОАО «Авиадвигатель» Александр Иноземцев про двигатели для Миг-31:

Цитата

- На Пермском моторном заводе и в других местах хранения имеется около 1000 таких двигателей, значительная часть которых вообще не эксплуатировалась. После расконсервирования и дополнительной проверки все они могут быть установлены на боевых самолётах этого типа.

Как видишь ни о каком ремонте, хранящихся на ДХ двигателей, речи не идёт.

[Бармалей]

Цитата (Саша Белый @ Фев 13 2016, 21:27)

ну если не ремонтировать - то РАВ-исты и комиссия с завода, его по кончанию срока хранения ,через 10 лет, выкинут на помойку,в утилизацию отправят..ну или стрельнут на учениях

они же тупые -что КБ изготовитель, что завод, что РАВ-исты
"мудрости" великой твоей -что он вольфрамовый и его мыши не едят, и ему за все годы ничего не будет - не владеют

поэтому мумукаются с ТО, техрагламентом и никто сидеть на зоне из-а того что изделие не так себя поведет после срока хранения -не хочет

трусы, тупиздни и долбоебы,одним словом

не в курсе что он вольфрамовый и его мыши не едят , че с них взять то

ты меня ивзини, если не понятно изъясняюсь - но я такой дичи что ты написал про движок,что он просто фольварм и мышеи не едят его, и типа сроки хранения хня - я не слышал вообще никогда, уж каких объебосов не встерчалось

это такая прелесть и расколбас,что аж дух захватывает

Такого даже аэрокобра не писал ни разу, а ему по "крутости пике сознания" 100500 очков вперед

то что Турции пизда -ясно
все просто стало и четко
добавим еще будущий,невиданный еше в мире, подвиг нашей авиции - как 75 млн страна ляжет на лопатки от попадания несколько сот ракет-как меня уверяет fahed, и я никакого сомнения в исходе победоносной кампании не испытваю
тему можно закрывать кмк с такой аругментацией -все ясно

ну и в чем проблема то? Провели ТО, заменил резину в прокладках. В чем зрада то? Ах в тендерах не проходят, так извини, там много чего нет. Нет там тендеров на обслуживание ракет которые хранятся в арсеналах, боеголовок и т.д.

[Samars]

Цитата (Orlenard @ Сегодня, 21:32)

В сирии стреляли по палаткам для того, чтобы показать, что мы так умеем. Ну нет у оппонентов асада целей под такие ракеты.
А у турок есть.

Логично. Но у турок и ЗРК есть, и не только старые (кои впрочем калибры должны крыть при правильном размещении позиций ЗРК, благо рельеф подходящий). А вот можно ли затрахать турок пусками КР (даже с учётом работы их ПВО) до состояния лапки к верху, это интересно. Учитывая что у нас нет возможности проводить воздушное наступление параллельно пускам, ИМХО сие нереально.

[Бармалей]

Цитата (Карнайн @ Фев 13 2016, 21:22)

В ситуации их многолетнего противостояния, пару Точек или Искандер даже по полицейскому участку, плюс сотня тонн оружия и БП, могут сделать больше чем только оружие и БП, "мы с вами" значит оч много.

Иран непременно втянется, тем более в замес с "коалицией" турки-саудиты. Насколько и каким образом, хз.

имхо, иран втянется вперёд России.

[LOL]

Цитата (Samars @ Фев 13 2016, 21:29)

А что ты собрался сделать 10-ком пусков? Ну хорошо сотней сразу. Это бы даже в Сирии с трудом бы заметили, а турки ещё и сбивать их могут. ЗРК турок те же калибры должны хорошо вышибать если на горах их разместят у важных объектов (благо время подлёта КР приличное), тут нужно сначала сами ЗРК бить.

Так с ЗРК проблемы, мало и убогие, контракт на Пэтриоты они по глупости не заключили или им не дали.

[Бармалей]

сколько сша вывалило на вьетнам всяких бомб? Дофига. Как жили в те года как в средневековье (за искл крайне не многочисленных городов) так ничего и не заметили. А бомбили амеры там сильнее чем германию. Дрезден, Кельн, промышленность Рура как почуствовали на себе бомбежки? Херово почуствовали а вьетнамцы их не замечали пока напалмом не накроет. Как родились без электричества так и жили, как ели рис так и ели. Разумеется говорю про нейтрально настроенных.

[Samars]

Цитата (LOL @ Сегодня, 21:46)

ак с ЗРК проблемы, мало и убогие, контракт на Пэтриоты они по глупости не заключили или им не дали.

ЗРК они ещё в 2011-2013 хотели заказывать (Хисар, и ещё там какие-то), сразу несколько разных чем закончилось не знаю. Тех что есть для работы по тем же неторопливым калибрам за глаза, нужно только грамотно их разместить, ну а дальше работа всей системы ПВО в комплексе. Парада КР явно не получить, да и израсходуем почти сразу всё что есть (сколько их у нас вообще? игрушки дорогие так-то).

[fahed]

Цитата (дочка @ Фев 13 2016, 21:12)

. Я ее для себя списал.

Вот ты и спалился, Маня 😁

[Эдуард]

Цитата (Samars @ Сегодня, 22:51)

ЗРК они ещё в 2011-2013 хотели заказывать (Хисар, и ещё там какие-то), сразу несколько разных чем закончилось не знаю.

По дальним ЗРК был конкурс с участием Петриот, С-300, его китайского клона и чего то от европейцев. Выбрали китайцев, потом американцы грозили их пальчиком, они отменили результаты конкурса и заявили, что будет новый этап. Ждем-с. По другим ЗРК не знаю, но из дальнобойных только пара дивизионов петриотов, которые союзники по НАТО на границе с Сирией держут.

[Карнайн]

Цитата (Prefect @ Фев 13 2016, 21:15)

Ну да, оттуда.

А чего так плохо со спецподготовкой, как заход так провал, даже на отвлекающий маневр не тянет.
Хотя за друга России говорящего нам неприятную правду еврея топящего за турков, эт ты верно заметил. Прикинь какие на этот счёт на ВОЛе мрии.

[Карнайн]

Цитата (fahed @ Фев 13 2016, 21:53)

Вот ты и спалился, Маня 😁

Это не один человек.
Такшта, когда как.

[fahed]

Цитата (Карнайн @ Фев 13 2016, 22:03)

Это не один человек.
Такшта, когда как.

Ой-вей! ОПГ!!!

[LOL]

Цитата (Samars @ Фев 13 2016, 21:51)

ЗРК они ещё в 2011-2013 хотели заказывать (Хисар, и ещё там какие-то), сразу несколько разных чем закончилось не знаю. Тех что есть для работы по тем же неторопливым калибрам за глаза, нужно только грамотно их разместить, ну а дальше работа всей системы ПВО в комплексе. Парада КР явно не получить, да и израсходуем почти сразу всё что есть (сколько их у нас вообще? игрушки дорогие так-то).

Рапиры есть, о других не слышал. У них ПВО завязано на Ф-16 и ДРЛО. Половина эксадрилий в ПВО.

[Samars]

Цитата (LOL @ Сегодня, 22:05)

Рапиры есть, о других не слышал. У них ПВО завязано на Ф-16 и ДРЛО. Половина эксадрилий в ПВО.

Хисар или его конкурентов не закупили? Впрочем это не долго, только деньги плати. По номиналу них есть те же Найк-Геркулес, Хок и Рапира (вроде все комплексы модернизированные), для калибров хватит, тут больше от организации и управления зонами ПВО зависит.

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 21:57)

По дальним ЗРК был конкурс с участием Петриот, С-300, его китайского клона и чего то от европейцев. Выбрали китайцев, потом американцы грозили их пальчиком, они отменили результаты конкурса и заявили, что будет новый этап. Ждем-с. По другим ЗРК не знаю, но из дальнобойных только пара дивизионов петриотов, которые союзники по НАТО на границе с Сирией держут.

Хисар и конкуренты это вроде средней дальности ЗРК, но судя по вашей информации выходит что они всю систему ПВО хотели менять.

[Madiev]

Вообще, я считаю, что турки сейчас ни в какую крупную войну ввязываться не имеют права. Они окружены потенциальными врагами: Греция, Армения, Сирия, Россия и самое главное - курды.

А при этом есть ли у них союзники, на самом деле? Разве США довольны, что Турция пытается осуществлять независимую политику и влиять на соседей? США хотят единолично влиять на всех - конкуренты им не нужны. И потому они будут продолжать осуществлять политику ослабления региональных держав, постепенно дробя их на части.

И если курды в Турции на фоне большой войны наконец то поднимут полноценное восстание и обретут независимость - США будут только рады. Поэтому, мое мнение, что в случае войны они просто останутся в стороне, кинув турков.

[Samars]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 22:20)

Вообще, я считаю, что турки сейчас ни в какую крупную войну ввязываться не имеют права. Они окружены потенциальными врагами: Греция, Армения, Сирия, Россия и самое главное - курды.

Об это я писал и не раз, плюс им ещё только не хватало рубиловки с Ираном люди которого блокируют Алеппо.

[Madiev]

Цитата (Samars @ Фев 13 2016, 22:24)

Об это я писал и не раз, плюс им ещё только не хватало рубиловки с Ираном люди которого блокируют Алеппо.

Да, еще Иран. Забыл упомянуть их.

[Карнайн]

Цитата (fahed @ Фев 13 2016, 22:05)

Ой-вей! ОПГ!!!

Со стилистикой, косяков практически нет, за исключением... , что кстати странно такой пустяк как пол отследить не проблема. Аа, любители.
Хуже что знания по одним и тем же предметам хромают, лёгкое ощущение шизы.
Дочка не в обиду, вас бывает интересно читать.

[Эдуард]

Цитата (Samars @ Сегодня, 23:18)

Хисар и конкуренты это вроде средней дальности ЗРК, но судя по вашей информации выходит что они всю систему ПВО хотели менять.

Они не менять хотели, а выйти на новый уровень, дополнив имеющиеся средства дальними ЗРК, аж 4 млрд на это определили. Очень известная история, много писали в СМИ, странно, что не в курсе.

А еще давайте ка посмотрим на вопрос с другой стороны. Чего добьются турки вторжением в Сирию? Их глобальная цель изначально была в том, чтобы скинуть Асада, сохранив территориальную целостность Сирии, чтобы курды не получили государственность. Поставив вместо Асада кого-то из суннитов, турки получили бы надежного союзника против курдов или даже марионетку, учитывая ослабленность Сирии после войны. А сейчас складывается такая ситуация, что начав вторжение в Сирию, турки сами будут способствовать разделу этой страны. Им по любому нужен союзник в Сирии против курдов. Исходя из этого, можно сделать вывод, что правы те, кто не верит в войну между РФ и Турцией в Сирии. У турок есть более весомый шанс добиться своих целей дипломатическим путем, пробивая условие ухода Асада на переговорах, тем более, США им в этом поддерживают. Если им это удастся, то они смогут как минимум продолжить бурьбу с Ираном за влияние над Сирией. В противном же случаи реальных шансов у турок добиться своих целей вообще не видно.

[Samars]

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 22:37)

Они не менять хотели, а выйти на новый уровень, дополнив имеющиеся средства дальними ЗРК, аж 4 млрд на это определили. Очень известная история, много писали в СМИ, странно, что не в курсе.

Ну менять, выйти это всё к одному. Да старое можно и придержать, почему нет.

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 22:37)

А еще давайте ка посмотрим на вопрос с другой стороны. Чего добьются турки вторжением в Сирию?

Там всё вокруг Алеппо, сие мы на первых страницах обсуждали. Добиться могут многого (если речь о некой крупной операции во взаимодействии с саудитами или кто там ещё юга будет идти, а не просто помощи в деблокировании Алеппо). Как и потерять.