Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Dinaburg |
Отправлено: Окт 27 2016, 14:30
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11 |
Цитата (Pampa @ Окт 27 2016, 14:35) Ага, просрали полимеры, но это уже другая история. Да,это уже другая история,но урок всем,кто мнит себя "сверхдержавами",как поётся : Чему нас учили - забылось давно, Не вспомнишь, как ни старайся. Но часто на память приходит одно: На первый-второй расчитайся. И кто-то мудрый придумал не зря Считать до двух в этом мире - Ведь первым быть без вторых нельзя, И что-то не могут без первых вторые. И раз невозможны одни без других, То вместе шагают дружно. И первые храбро ведут вторых, Туда, куда считаят нужным. Но век непрочен, невечен век, К чему возмущаться этим, Вот в первые метит второй человек И первый становится третим. Покуда до двух умеют считать - Не будет покоя в мире. Эй, первые, вам не положено спать - По следу идут вторые ... - Андрей Макаревич - "Песенка Про Первых и Вторых". -------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
Dinaburg |
Отправлено: Окт 27 2016, 14:42
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11 |
Не только на каравеллах,каракках и галеонах Испании и Португалии были жуткие условия! Но,и на коггах,нефах и флейтах европейцев условия были не лучше.Там цинга ( скорбут ) вызывалась отсутствием в корабельном рационе свежих овощей и фруктов. Ростокский обер-фельдфебель Карл Фридрих Беренс, который в должности командира отряда морской пехоты сопровождал в 1721 году голландца Роггевена в его плавании в Южные моря, в своих воспоминаниях об этом путешествии, получивших название "Испытанный южанин", отмечает, между прочим, следующее: "Эту жалкую жизнь не описать пером. На кораблях воняло больными и мертвецами. Заболеть можно было уже от одного запаха. Больные жалобно стонали и кричали. Безучастным к этому не остался бы даже камень. Одни настолько отощали и сморщились от цинги, что являли собой зримый облик смерти. Эти люди умирали, угасая тихо, как свечки. Другие, наоборот, были распухшими и отекшими. Эти перед смертью начинали буйствовать. Кое у кого был кровавый понос... Много было и страдающих от психических расстройств. Здесь не помогли бы никакие лекарства, кроме свежей пищи, как мясной, так и растительной - зелени, фруктов, брюквы и других овощей... Цинга была у каждого из нас. Мои зубы почти полностью оголились от десен, а сами десны распухли в палец толщиной. На руках и на теле появились желваки величиной больше лесного ореха".А в Испании и Португалии росли лимоны и апельсины,что помогало бороться с авитаминозом.В странах Северной Европы их не было,а клюкву брать они не додумались...
-------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
Dinaburg |
Отправлено: Окт 27 2016, 14:46
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11 |
Цитата (Dinaburg @ Окт 27 2016, 14:57) В Испании и Португалии росли лимоны и апельсины,что помогало бороться с авитаминозом. Хотя,ещё в XVIII столетии потери экипажа от цинги составляли на кораблях дальнего плавания от 30 до 50 процентов. Но и кислая капуста отнюдь не была похожа на целебные пилюли. При ежедневном употреблении она быстро надоедала и вызывала у моряков не меньшее отвращение, чем солонина. Зато свежие овощи и свежее мясо творили чудеса: цинготные больные поправлялись за несколько недель. Это понимал еще Генрих Мореплаватель, приказавший завезти на некоторые необитаемые острова в Атлантике полезных животных, которые во время плаваний могли бы пойти в пищу его матросам. -------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
Dinaburg |
Отправлено: Окт 27 2016, 14:50
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11 |
Цитата (Dinaburg @ Окт 27 2016, 15:01) Свежие овощи и свежее мясо творили чудеса: цинготные больные поправлялись за несколько недель. Это понимал еще Генрих Мореплаватель, приказавший завезти на некоторые необитаемые острова в Атлантике полезных животных, которые во время плаваний могли бы пойти в пищу его матросам. Этот замысел подхватили позднее мореплаватели других наций. На островах и побережьях стали создавать базы свежего продовольствия. Нынешний общественный парк возле Кейптауна обязан своим возникновением овощным плантациям, основанным здесь голландцами в конце XVIII века для снабжения своих индийских экспедиций. Атлантический остров Святой Елены, на котором впоследствии жил в изгнании Наполеон, еще в 1502 году служил португальцам овощной базой. Позднее, в 1563 году, этим опорным пунктом с теми же целями завладела Нидерландская Ост-Индская компания,т.к. расчётливые торгаши быстро поняли выгоду такого приобретения!И никакими иными причинами нельзя объяснить и многократную смену владельцев на о.Маврикии и других островах в Индийском океане. Удобное местоположение о.Маврикия сделало его идеальным пунктом для заправки свежей водой и фруктами на пути из Африки на Яву, и из-за этого он поочередно отбирался голландцами у португальцев, французами - у голландцев и, наконец, англичанами - у французов.Интерес к подобным базам, где можно было снабдить корабельную команду витамином С, морские нации утратили лишь тогда, когда англичане открыли, что хорошим профилактическим средством против косящей людей цинги является крепкий лимонный сок. В 1795 году британское адмиралтейство предписало дополнить ежедневную выдачу рома порцией лимонного сока. Сперва офицеры и команды других флотов издевались над этим нововведением. Английских моряков презрительно стали называть "лайми" - лимонниками.Но, вскоре и другие флоты решили прибегнуть к этому средству и стали брать с собой лимонный сок: ведь это обходилось дешевле, чем уход за цинготными больными. -------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
Dinaburg |
Отправлено: Окт 27 2016, 14:56
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1456 Регистрация: 5-Октября 16 Репутация: 11 |
Но,надо отметить и вклад стран Северной Европы в борьбу с цингой.Естественно,что однообразие пищи влекло за собой серьезные последствия - оно угрожало здоровью и жизни моряков,а в дальних плаваниях под парусами особенно разрушительно действовал на людей недостаток витамина С. Он приводил к цинге. Кровоточили десны, шатались зубы. В конце концов вся полость рта превращалась в сплошную рану, а тело покрывалось гнойниками. Моряки не могли жевать и глотать и буквально умирали от голода.Нередко от цинги страдали почти три четверти экипажа, и кок должен был придумывать такие блюда, чтобы их можно было есть даже с расшатанными зубами и распухшими деснами. Тогда и возникло профессиональное матросское кушанье "лабскаус" - мелко рубленная вареная солонина, смешанная с перемолотыми солеными селедками и истолченная затем в жиденькую, сдобренную перцем кашицу. Этот "мусс" могли глотать даже тяжелобольные. Немало матросов обязаны ему жизнью. Само название "лабскаус" пошло от норвежцев и дословно означает: "легкоглотаемое".Рецептура лабскауса с течением времени менялась, и в более поздних плаваниях в него стали добавлять также лук, соленые огурцы и картофель.
-------------------- "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном." - Наполеоон Бонапарт.
|
|
10V |
Отправлено: Янв 10 2017, 22:43
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 10-Января 16 Репутация: 44 |
Это кто ?
|
|
Ghost |
Отправлено: Янв 11 2017, 08:48
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13117 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (10V @ Янв 10 2017, 22:58) Это кто ? Это торгаш. 17-18 век. Толстое брюхо для груза, три мачты фулл риггед, уже есть кливера, но как пережиток старины блинда-рей. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
10V |
Отправлено: Янв 12 2017, 00:04
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 10-Января 16 Репутация: 44 |
Так это хтото конкретный или таки образ собирательный ?
|
|
Ghost |
Отправлено: Янв 13 2017, 10:21
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13117 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Скорее собирательный.
-------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
Эмден |
Отправлено: Янв 13 2017, 12:27
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (10V @ Янв 12 2017, 00:19) Так это хтото конкретный или таки образ собирательный ? на "Баунти"похож,тогда много было подобных судов водоизмещение у них было 350-400тонн, длинна 30-35 метров,такие суда использовали китобои,охотники на котиков и коланов, в южном полушарии добывали жемчуг и перламутр,перевозили копру и пальмовое масло и тд и тп. "Баунти" |
|
Ghost |
Отправлено: Янв 14 2017, 16:19
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13117 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (Эмден @ Вчера, 12:42) на "Баунти"похож баунти посвежее выглядит. Да и он же военный? -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
Эмден |
Отправлено: Янв 14 2017, 22:18
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Ghost @ Янв 14 2017, 16:34) баунти посвежее выглядит. Да и он же военный? большой разницы в оснастке и размерах не было, проделай порты и поставь пушки и будет военный корабль, многие торговые суда тоже несли пушки,пиратство тогда было распространено. |
|
Ghost |
Отправлено: Янв 15 2017, 18:20
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13117 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (Эмден @ Янв 14 2017, 22:33) большой разницы в оснастке и размерах не было, проделай порты и поставь пушки и будет военный корабль, многие торговые суда тоже несли пушки,пиратство тогда было распространено. Большая разница была в маневренности и прочности. Даже в вооружении. Но если последнее можно было худо-бедно поправить при ревкизировании торгаша на военную службу, то первые два пункта - никак. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
Эмден |
Отправлено: Янв 16 2017, 00:04
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Ghost @ Янв 15 2017, 18:35) Большая разница была в маневренности и прочности. Даже в вооружении. Но если последнее можно было худо-бедно поправить при ревкизировании торгаша на военную службу, то первые два пункта - никак. прочность касалась линейных кораблей,двух и трехдечных,такие корабли как "баунти"к ним не относились, такие суда обслуживали колонии,могли бороться с пиратами,пополнять гарнизоны на островах, привозили продовольствие и зарплату,перевозили чиновников и их родственников и тд и тп, скорость и маневренность им не особо то и нужна была, тем более что разница могла быть минимальна,0,5 узла-1 узел. |
|
Ghost |
Отправлено: Янв 16 2017, 06:34
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13117 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (Эмден @ Сегодня, 00:19) прочность касалась линейных кораблей,двух и трехдечных,такие корабли как "баунти"к ним не относились, А, чо спорим то - Баунти и так реквизированный торгаш. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9] |
Мобильная версия |