Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (2) 1 [2]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Российский Императорский флот
Ghost
Отправлено: Фев 14 2016, 13:25
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13117
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Саша Белый @ Фев 14 2016, 12:48)
А вы,ребзя, не читали описание русской-японской войны и причины неудач от самого Куропаткина?

Да ну как его всерьез воспринимать? Вот Белого почитать, или Кондратенко - но второй уже не напишет.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 14 2016, 13:54
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20312
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




А зря
во-1, человек неглупый
во-2,фронтом командовал в ПМВ
в-3, как ретроспектива взглядов тогдашней военщины (в основном сухопутной) - очень хорошо


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Ghost
Отправлено: Фев 14 2016, 15:19
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13117
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:54)
во-1, человек неглупый


Что же отступал?


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Кубок
Отправлено: Фев 14 2016, 22:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




Цитата (Саша Белый @ Фев 14 2016, 12:48)
А вы,ребзя, не читали описание русской-японской войны и причины неудач от самого Куропаткина?
почитайте  -небезинтересное чтиво
есть в сети....кажется на милитере
вообще я видал бумажную книжку - сборник воззрений военных тех лет,после поражения -не только Куропаткин,а многие (в частности как я узнал известный атаман Краснов -оказывается перед ПМВ был изрядный графоман )

с некоторых можно было напрямую роман Швейка писать,как то - такие мысли (не помню точно -Куропаткин или может Краснов, или кто то другой военный, по памяти) типа в солдаты должны попадать лучшие сыны отечества, студенты,самые образованные и т.п. им после службы при увольнении в запас -  надо давать звание под-прапорщиков,с тем чтобы при мобилизации иметь возомжность пополнять должности офицеров в пехотной цепи -сберегая тем самым драгоценные  (так прям и было написано) кадры офицеров мирного времени


вот именно - описание современников , понимаеш что вроде как по другому быть и не могло, тоесть описывая события современники говорят что других путей не было в принципе, но сейчас, зная чем это все закончилось , как то не по себе. ну вот к примеру столыпин проживи чуть дольше и вроде все - у всех шелковые портянки, а здесь как не кинь всюду клин. и начало 17 наверное всеже здесь
флот помоему так в довоенном обьеме и не востановили


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Кубок
Отправлено: Фев 14 2016, 22:19
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




Во второй половине XVIII века Военно-Морской Флот Российской империи был усилен из-за более активной внешней политики России и русско-турецких войн за господство на Чёрном море. Первый раз в своей истории Россия послала военно-морские эскадры из Балтийского моря в удалённый театр боевых действий. Во время Чесменского сражения 1770 года, эскадра адмирала Спиридова разгромила турецкую флотилию в добилась господства вЭгейском море. В 1771 году русская армия завоевала побережье Керченского пролива и захватила крепости Керчь и Ени-Кале.

После того как русские войска подошли к Дунаю, для защиты дунайского эстуария была сформирована Дунайская военная флотилия. В 1773 году, корабли Азовской флотилии (заново сформирована в 1771 году) вышли в Чёрное море. Русско-турецкая война 1768-1774 годов закончилась победой Российской империи, в её результате к России отошло все побережье Азовского моря и часть береговой линии Чёрного моря между реками Южный Буг и Днестр. Крым был объявлен независимым государством под российским протекторатом и в1783 году полностью стал частью России. В 1778 году был основан порт Херсон, в котором первый корабль Черноморского флота был спущен на воду в 1783 году. Год спустя там была уже полная эскадра.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Кубок
Отправлено: Фев 14 2016, 22:21
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Кубок
Отправлено: Фев 14 2016, 22:23
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Кубок
Отправлено: Фев 15 2016, 00:17
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




«Варя́г» — бронепалубный 1-го ранга 1-й Тихоокеанской эскадры ВМФ России в 1901—1904 гг. Участник знаменитого боя у Чемульпо (1904).
был заложен в 1898 году. Строительство велось в Филадельфии на верфях William Cramp & Sons. В 1900 году корабль был передан в Военно-Морской Флот Российской империи и в 1901 вступил в строй.
».
Некоторые исследователи, вслед за командиром а Рудневым утверждали то, что слабая ремонтная база и изначально неудачная конструкция котлов Никлосса, а также существенные дефекты, допущенные при строительстве, привели к тому, что уже через несколько лет службы «» не мог развить скорость свыше 14 узлов, что практически сводило на нет его преимущества. И вследствие этого, якобы, даже рассматривался вопрос о возврате корабля для ремонта. Однако, на испытаниях осенью 1903 г. «» развил скорость, практически равную показанной на первоначальных испытаниях. Котлы Никлосса много лет исправно служили на канонерской лодке «Храбрый»; броненосец «Ретвизан», построенный на той же верфи Ч. Крампа, также не имел с котлами Никлосса больших проблем, а оправдательные отчеты Руднева грешат многочисленными неточностями.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Кубок
Отправлено: Фев 15 2016, 00:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




В самом начале Русско-японской войны 1904—1905 годов «» и канонерская лодка «Кореец» находились в нейтральном корейском порту Чемульпо в распоряжении российского посольства в Сеуле; в Чемульпо также находились корабли других стран (Англии, Франции, США и др.).
26 января (8 февраля) 1904 японская эскадра контр-адмирала Уриу (1 броненосный «Асама» и 5 бронепалубных (лёгких) ов «Нанива», «Ниитака», «Такачихо», «Чиода», «Акаси»; 8 миноносцев; 1 посыльное судно «Чихая») блокировала Чемульпо, имея целью прикрыть высадку десанта (3 тыс. чел.) и не допустить вмешательства «а». В тот же день «Кореец» отправился в Порт-Артур, но по выходе из порта был атакован, после чего вернулся на рейд.
27 января (9 февраля) капитан «а» Всеволод Фёдорович Руднев получил от Уриу ультиматум: до 12 часов покинуть порт, иначе русские корабли будут атакованы на рейде. Руднев решил прорваться с боем в Порт-Артур, а в случае неудачи взорвать корабли. В полдень «» и «Кореец» вышли из Чемульпо. Французские и английские корабли встретили гордо идущий «» оркестром. Капитаны кораблей отдали честь российским морякам. При выходе из порта на расстоянии 10 миль корабли встретили японскую эскадру, занимавшую позицию за островом Йодолми.
» затоплен.
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
В 1905 году «» был поднят японцами, отремонтирован и введён в строй 22 августа в качестве а 3-го класса под названием «Соя» (яп. 宗谷, мыс на северной оконечности Хоккайдо?). Более семи лет использовался японцами для учебных целей. С 14 марта по 7 августа 1909 года ушёл в поход к Гавайским островам и Северной Америке для отработки навигации в условиях дальнего плавания и обучения офицерского состава. Подобные походы выполнял по 1913 год.
Подъем а ».
user posted image
user posted image
user posted image


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Кубок
Отправлено: Фев 15 2016, 00:22
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




Во время Первой мировой войны Российская империя и Япония стали союзниками. В 1916 году «Соя» (вместе с рядом других кораблей) был выкуплен Россией. 4 апреля японский флаг был спущен и 5 апреля 1916 года переведён во Владивосток. После чего под прежним именем «» был включён в состав флотилии Северного Ледовитого океана (совершил переход из Владивостока в Романов-на-Мурмане) в составе Отряда судов особого назначения под командованием контр-адмирала Бестужева-Рюмина.
Прибытие во Владивосток бывших русских кораблей. », ‘Полтава’, ‘Пересвет’.
user posted image
На палубе ‘а’, 1916 г.
В феврале 1917 года ушел на ремонт в Великобританию, где был конфискован британцами, поскольку советское правительство отказалось платить за его ремонт. В 1920 году перепродан германским фирмам на слом. В 1925 году при буксировке корабль попал в шторм и затонул у берега в Ирландском море. Часть металлических конструкций была тогда же снята местными жителями. Был впоследствии взорван.
user posted image


--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Ghost
Отправлено: Фев 16 2016, 19:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13117
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




Странно, что Диана, что Варяг - оба первого ранга. А ведь вполтора раза сильнее.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Кубок
Отправлено: Фев 16 2016, 20:02
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5629
Регистрация: 17-Октября 15

Репутация: 284




Цитата (Ghost @ Фев 16 2016, 19:59)
Странно, что Диана, что Варяг - оба первого ранга. А ведь вполтора раза сильнее.



--------------------
изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
Top
Саша Белый
Отправлено: Мар 6 2016, 11:56
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20312
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




По поводу рангов крейсеров в РИФ
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%B1%D0%BB%D1%8F
достаточно исчерпывающе


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Саша Белый
Отправлено: Апр 19 2016, 15:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20312
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




Бармалей
Цитата
не нанес, за раз. Но линкоры гибли
Монитор: 6
Крейсер: 46
Броненосный крейсер: 26
Броненосец: 24
Линейный крейсер: 4
Линейный корабль: 9
Курочка по зернышку клюет, боя уровня ютланда наш флот не выдержал бы за счет количественной слабости.

Ну раз немцы не лезли то сам бог велел действовать более активно постоянно кусать проводить рейды на коммуникациях противника. В случае угрозы шмыг обратно в норку. Флот должен воевать а не отсиживаться в гильсенфорсе. Ты же ведь пеняешь тому что флот в крымскую самоутоп? Ведь в то время флот коалиции тоже превосходил наш ЧФ. Так чем линкоры ПМВ отличаются? Так же самоустанились от войны. На что шла царская казна. ?! Вот так вот всю войну и не шмогли углубить.


что значит "курочка по зернышку" ?
что именно должен был сделать БФ -уступая в силах немецком в разы и разы? кинуться всеми 4 гангутами в устье кильского канала,да?
флот и воевал,не отсживался -выполнял частные операции в рамах общей стратегической оборонительной задачи-об это видно по потерям противника - они были до саомго конца флота (как оргнзиованной) больше чем у нас

что касается выдержал бы или нет - то я повторю сказанное выше, немцы -довольно успешно противостоявшие ангилчанам (и морских боях тоже) - против нас только лишь раз-за разом теряли корбли. Так чтобы кто о им как слепым щенкам потопил 7 миносноцев или одним своим против 2 немецких вошел в бой и 1 потопил - увы и ах,но такого не было
или встреча 2 наших миносноцев с Бреслау в 1915 году -легким крейсером,в общем тои предназаченным чтобы поколотить миноносцы...а вышло наоброт - обращен в бегство легкий крейсер


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Ghost
Отправлено: Апр 19 2016, 19:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 13117
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 275




А почему геройские действия Славы не были поддержаны линкорами? В общем то я за неактивность действий наш флот не корю - моя точка зрения обличает лишь количественную и качественную слабость наших кораблей.


--------------------
Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa
А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa
Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa
Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa
В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos
С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa
Кек (с) Pampa
И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa
Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa
Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa
С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa
А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa
Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa
Top
Саша Белый
Отправлено: Апр 19 2016, 19:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20312
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




Какой герйоской? в момент боя 1917 года Слава вышел из боя по причине того что ревком решил что команде пора кушать..
Но в другие моменты -да,сражались.
Это по меркам осени 1917 года - для революционного флота считалось,видимо, за геройство
Для остального флота, несколько менее геройского в понятии 1917 года,чем Слава а "обыкновенного" в понятиях 1917 - видимо понятна причина "почему"? кмк
а вообще есть такая книжка Косинский "Моонзундская операция 1917"- там в общем то написаны и предпосылки, и отчего и почему, и само описание сражения.

в 1917 году флот низвергся (прчием очень быстро уже после 1 револцюии- так как очень технически сложный и тонкий организм), к осени 1917 года -полный кердык и армии пришел


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Аарон
Отправлено: Янв 20 2022, 22:42
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6423
Регистрация: 28-Апреля 16

Репутация: 325




Создатель израильского из Российского Императорского .
https://grimnir74.livejournal.com/13299233.html
Top
Samars
Отправлено: Янв 21 2022, 20:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (Аарон @ Вчера, 22:42)
Создатель израильского из Российского Императорского .
https://grimnir74.livejournal.com/13299233.html

Интересно, думал что речь об очередном выходце из субботников.


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) 1 [2]  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия