Высокоточные боеприпасы в современных конфликтах , Ирак, Сирия и др. страны

[fahed]

Цитата (Samars @ Сегодня, 15:03)

А вот за тобой такое водилось когда ты мне угрожал статусом модера.

Я тебе не угрожаю статусом модера - я тебя предупредил. Все надо в меру, не перегибай палку.

Цитата (Samars @ Сегодня, 15:03)

600 ударов Бримстоуном?

Ты не умеешь читать?

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:00)

За 600 ударов в течение 2 месяцев (некоторые с Бримстоун)

У тебя либо дислексия, либо ты намеренно провоцируешь срач. Где тут про 600 ударов Бримстоун?

А вообще - 600 ударов и 7 трупов -э то просто катастрофически мало. При этом те же Бримстоны (которые по английским же данным не поразили ни одного террориста в итоге) - регулярно применялись по боевикам.
Хотя бы за январь:
4.01 -The Tornados were tasked to deal with a group of terrorists who were preparing for a counter-attack. Despite this being a difficult target for most weapons, the GR4s were able to score a direct hit with a Brimstone missile.

10.01 - Brimstone missile to destroy a supply truck.

A second pair of GR4s dropped 4 Paveway IVs on a tunnel complex, again near Raqqa, whilst a Reaper engaged a terrorist position with a Hellfire missile. During the evening, a further Tornado flight and a Reaper used a combination of Brimstone and Hellfire

17.01 - GR4s conducted 2 successful attacks with Brimstone missiles, destroying a vehicle near Tabbaqah, west of Raqqa, in Syria and a terrorist supply truck south of Sinjar in Iraq.

24.01 - Meanwhile in Syria, Tornados used Brimstone missiles to successfully attack 3 mobile cranes, being used by Daesh to repair damage from coalition air strikes.

26.01 - The GR4s then attacked a group of terrorists hidden inside a pair of caves overlooking the Little Zab River. The Tornados launched a pair of Brimstone missiles, which scored direct hits on both of the cave entrances.

31.01 - Brimstone missile to destroy a large truck-bomb


При этом сами пишут о регулярных ударах по группам боевиков, по позициям, по mortar and machine-gun team. И при этом 7 убитых???? Это блядь как?

[Samars]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 15:12)

Здесь сказано об этом более подробно:

А вот здесь есть даже видео контроля атаки Бримстоуном по авто с чертями (1:33):



Повторяю Бримстоуун используется уже 11 лет, а до этого испытывался на полигонах. Базируется он на базе весьма отработанной конструкции американской ракеты Хеллфайр, т.е. это не пукалка которую вчера приняли на вооружение и потащили испытывать. Задолго до Сирии Королевские ВВС получили всеобъемлющий опыт применения этого оружия, впрочем применение Хеллфайр можно сюда же отнести. 600 пусков (!) таких ракет дадут сотни убитых ибо цель поражается почти со 100% вероятностью.

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:15)

У тебя либо дислексия, либо ты намеренно провоцируешь срач. Где тут про 600 ударов Бримстоун?

А вообще - 600 ударов и 7 трупов -э то просто катастрофически мало. При этом те же Бримстоны (которые по английским же данным не поразили ни одного террориста в итоге) - регулярно применялись по боевикам.
Хотя бы за январь:

Сначала ты мне угрожаешь модером (кстати где лычки?) а потом пишешь что у меня дислексия?

Я и пишу что сие (600 ударов Бримстоунами) никак невозможны при соотношении 600\7, причём даже удары чем либо другим в количестве 600 единиц приведут к куда большим последствиям, не 7 человек погибнут. Даже если Королевские ВВС бомбят чугуниной (JDAM вероятно, да? )

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:15)

При этом сами пишут о регулярных ударах по группам боевиков, по позициям, по mortar and machine-gun team. И при этом 7 убитых???? Это блядь как?

Что как? Если такие удары реально были есть то есть и уничтоженные бойки при каждом ударе, это априори. Либо ударов не было и нет уничтоженных бойков. Ну а для обсуждения сего момента ВВС НАТО используют видео контроля, неплохо бы изучить эти 600 видео дабы самим оценить куда же улетели 600 "рыхлящих песок ракет".

[fahed]

Цитата (Samars @ Сегодня, 15:17)

Повторяю Бримстоуун используется уже 11 лет, а до этого испытывался на полигонах. Базируется он на базе весьма отработанной конструкции американской ракеты Хеллфайр, т.е. это не пукалка которую вчера приняли на вооружение и потащили испытывать. Задолго до Сирии Королевские ВВС получили всеобъемлющий опыт применения этого оружия, впрочем применение Хеллфайр можно сюда же отнести. 600 пусков (!) таких ракет дадут сотни убитых ибо цель поражается почти со 100% вероятностью.

Так вот и непонятно ,как при использовании в 9 случаях этого типа ракет (причем некоторые из них по групповым целям в лице бабахов) и имея в сумме 600 ударов - жертвами такой авиакампании стали 7 (семь) человек со стороны противника.

И откуда ты берешь раз за разом 600 атак Бримстоун??? Если речь о 600 ударах всего?

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:52)

RAF jets have struck Daesh (IS) almost 600 times.

[Madiev]

Цитата (Samars @ Фев 22 2016, 15:25)

Даже если Королевские ВВС бомбят чугуниной (JDAM вероятно, да?)

В видео от RT сказано, что остальные авиаудары из этих 600 наносились с помощью ракет Hellfire и управляемых авиабомб PaveWay IV.

[fahed]

Цитата (Samars @ Сегодня, 15:25)

Сначала ты мне угрожаешь а потом пишешь что у меня дислексия?

Еще раз. Я тебе не угрожаю, я тебе прояснил ситуацию - что если ты будешь крыть хуями меня либо кого либо еще - это будет противоречить правилам форума с последствиями. Хуесосить кого-либо просто так здесь ты не будешь, андестенд?

Еще раз напомнинаю правила, в которых запрещено:
10. Переход на личности, то есть обсуждение в любой форме личных качеств оппонента. оскорбления по национальному или какому-либо другому признаку.

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:25)

Так вот и непонятно ,как при использовании в 9 случаях этого типа ракет (причем некоторые из них по групповым целям в лице бабахов) и имея в сумме 600 ударов - жертвами такой авиакампании стали 7 (семь) человек со стороны противника.

Вот, всё ты понимаешь. Значит либо ударов не было, либо нам гонят зачем-то туфту, ибо то как работают янки мы уже видели не раз. Англичане используют примерно такую же авионику и боеприпасы. Вот взять тот же Бримстоун, это вообще-то всего лишь модификация Хеллфайра, надеюсь в его возможностях нет сомнений? Он нормально рыхлит сатанистов?

Ранее вот что писали английские источники:
Управляемая ракета Brimstone Dual-Mode впервые была использована в бою в Афганистане в 2009 году. В 2011 году британская авиация активно использовала этот боеприпас во время операции в Ливии. Только за первый месяц боевой работы самолеты Великобритании израсходовали около 60 ракет с двухканальной головкой самонаведения и поразили несколько десятков стационарных и подвижных целей. При этом ракеты базовой модели с лазерной полуактивной головкой самонаведения использовались крайне ограничено. Первый запуск такого боеприпаса по цели в Ливии произошел только в сентябре 2011 года. В общей сложности во время ливийской операции британские военные израсходовали более 200 ракет Brimstone двух модификаций.
Проходит 4 года... 600 ударов (200 в Ливии) и 7 убитых.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:25)

И откуда ты берешь раз за разом 600 атак Бримстоун??? Если речь о 600 ударах всего?

Вон выше Мадиев распинался что "ни разу не попали Бримстуоном". Потом мне сообщили что ударов было 600.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:28)

Еще раз напомнинаю правила, в которых запрещено:
10. Переход на личности, то есть обсуждение в любой форме личных качеств оппонента. оскорбления по национальному или какому-либо другому признаку.

Именно, ты перешёл на личности назвал меня дислексиком (уже не первый раз). Больше так не нужно, ОК?

[Madiev]

Цитата (Samars @ Фев 22 2016, 15:28)

Вот, всё ты понимаешь. Значит либо ударов не было, либо нам гонят зачем-то туфту, ибо то как работают янки мы уже видели не раз. Англичане используют примеру такую же авиаонику и боеприпасы.

Да понятно, что они не охотятся за боевиками. Их задача - создать видимость борьбы с терроризмом, списать сколько-то авиабомб и ракет, отработав лоббирование госзаказа на них.

Но то что ты приводишь какие-то данные с рекламных буклетов - в корне неверно. Ясно дело, что на испытаниях и учениях даже чугунием будут попадать в сортир метр на метр, а из сотни реальных боевых применений отберут парочку видео самых удачных попаданий - и выложат на ютуб в рекламном буклетике.

[Эмден]

Цитата (fahed @ Фев 22 2016, 15:25)

Так вот и непонятно ,как при использовании в 9 случаях этого типа ракет (причем некоторые из них по групповым целям в лице бабахов) и имея в сумме 600 ударов - жертвами такой авиакампании стали 7 (семь) человек со стороны противника.

И откуда ты берешь раз за разом 600 атак Бримстоун??? Если речь о 600 ударах всего?

это как в анекдоте

муж пришёл домой пьяный после прогулки с собакой,
жена спрашивает:сколько выпил?
он:2 пива.
собака подтверждает: гав-гав!
жена у собаки спрашивает:
а сколько водки?
собака:У-У-У-У-У-У-У

так видимо и тут боевиков 7 штук а прочих У-У-У-У-У-У-У

[fahed]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 15:27)

В видео от RT сказано, что остальные авиаудары из этих 600 наносились с помощью ракет Hellfire и управляемых авиабомб PaveWay IV.

Согласно информации от Мин Обороны Великобритании на официальной странице - так и есть. Хеллфайр, управляемые бомбы ( Paveway IV и GBU-12) и Бримстон.

И вот информация напрямую от Мин Обороны Великобритании По этим ударам:

запрос:
How many members of Isil/ Daesh have been killed and injured as a result of
RAF airstrikes in Syria since they were sanctioned by the House of Commons
in December 2015?
Of that number, could you break down how many were killed, where and
when as a result of a) Brimstone missiles Hellfire missiles c) Paveway
bombs?’

Ответ министерства обороны:
We estimate that 7 Daesh combatants have been killed or wounded as a result of RAF airstrikes in Syria between 2 December 2015 and 29 January 2016.
It is an estimated figure only.

Daesh casualties broken down by location and munitions type
Daesh Killed/Wounded Weapon Type

25/12/15 Ar Raqqah 1 Hellfire
25/12/15 Tabqa 2 Hellfire
11/1/16 Al Busayrah 2 Hellfire
15/1/16 Umm NumRah 2 Paveway IV

https://www.gov.uk/government/uploads/syste...h_in_Syria-.pdf

[Samars]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 15:35)

Да понятно, что они не охотятся за боевиками. Их задача - создать видимость борьбы с терроризмом, списать сколько-то авиабомб и ракет, отработав лоббирование госзаказа на них.

Вон выше их отчёт по Ливии, включая сколько всего они ракет Бримстоун выпустили обоих модификаций. Значит тут вообще не летают, ну типа как канадцы что выбыли из игры или французы что после терактов так и летают какой-то микрогруппой. И если ракеты попадают в те же дома где укрываются бойки, что там вообще можно посчитать?

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:39)

Согласно информации от Мин Обороны Великобритании на официальной странице - так и есть. Хеллфайр, управляемые бомбы ( Paveway IV и GBU-12) и Бримстон.

И вот информация напрямую от Мин Обороны Великобритании По этим ударам:

Вот, даже так. А Хеллфайр это родственник Бримстоуна, и вот он-то имеет ни раз подтверждённую эффективность, как им можно промахиваться? А теми же JDAM? Это всё оружие янки, давно отработанное и вылизанное. В итоге мы приходим к тому что англичане явно гонят фуфел в прессу, но для чего и почему? Я думаю это уже из другой темы.

Цитата (Madiev @ Сегодня, 15:35)

Но то что ты приводишь какие-то данные с рекламных буклетов - в корне неверно. Ясно дело, что на испытаниях и учениях даже чугунием будут попадать в сортир метр на метр, а из сотни реальных боевых применений отберут парочку видео самых удачных попаданий - и выложат на ютуб в рекламном буклетике.

Рекламу можно не смотреть, хотя эти полигонные выстрелы тоже интересны. В ролике есть и боевые пуски Бримстоунов, в том же Ираке или Ливии. До публикации Таймс англичане были весьма довольны своими ракетами (особенно модификации 2008 года - Brimstone Dual-Mode). И тут на тебе, прозрели.

[fahed]

[quote=Samars,Сегодня, 14:54]Или ты до того охуел [/quote]
Да, давай не будем.
[quote=fahed,Сегодня, 15:15]У тебя либо дислексия,[/quote]

[fahed]

Итак продолжаем выяснять:
1. Врут ли англичане?
2. Чому так мало подтвержденных убитых боевиков?
3. Почему чугуний лучше высокоточного оружия.
3. Доколе?!

И вправду - как то не сходится инфо от англичан. Ведь много ударов было в качестве CAS для иракцев, атакующих или обороняющихся. Следовательно хотя бы часть этих многочисленных удары по пулеметным и минометным расчетам могли быть подтверждены, что дало бы гораздо больше 7 человек. В таблице подтвержденных ликвидаций вообще нет того же Рамади, где англичане регулярно поддерживали иракцев непосредственно в бою.

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:59)

Врут ли англичане?

Если предположить что у них все Бримстоуны оказались с дефектами, то что случилось с купленными Хеллфайрами, с JDAM? Ну бред же пишут.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:59)

Чому так мало подтвержденных убитых боевиков?

Это при том что могли бы россыпь видео штук в 20 роликов кинуть общественности, так сказать подтвердить что всё пропало.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:59)

И вправду - как то не сходится инфо от англичан. Ведь много ударов было в качестве CAS для иракцев, атакующих или обороняющихся. Следовательно хотя бы часть этих многочисленных удары по пулеметным и минометным расчетам могли быть подтверждены, что дало бы гораздо больше 7 человек. В таблице подтвержденных ликвидаций вообще нет того же Рамади, где англичане регулярно поддерживали иракцев непосредственно в бою.

По моему то что пишет их пресса недалеко ушло от того что пишут и показывают у нас в таких случаях. Это если сия серия публикаций не проект какой-то, с целью выбить ещё бабла (это же всё налоги).

[Madiev]

Цитата (Samars @ Фев 22 2016, 15:39)

А Хеллфайр это родственник Бримстоуна, и вот он-то имеет ни раз подтверждённую эффективность, как им можно промахиваться? А теми же JDAM? Это всё оружие янки, давно отработанное и вылизанное.

О господи... Это же "оружие янки"! О-р-у-ж-и-е-я-н-к-и! Ну тогда ясно - и вправду, как оно может не попадать??? Как мы можем усомниться в кошерности всего, что создают янки? Это же уму не постижимо!

Samars, пожалуйста, прекрати. Это янкодрочерство невозможно читать.

[atalex]

Ливийский ракетный катер Sharara (бортовой номер "518") французской постройки типа La Combattante IIG, тяжело поврежденный в результате попадания ракеты Brimstone 19.05.2011. Триполи (с)

Ливийские ракетные катера французской постройки типа La Combattante IIG, выведенные из строя в результате попаданий ракет Brimstone 19.05.2011. На заднем плане тяжело поврежденный Sharara (бортовой номер "518"), спереди у причала - практически полностью затонувший неустановленный однотипный катер. Триполи (с)


Ливийский ракетный катер Wahg (предположительно, бортовой номер, видимо, "524") французской постройки типа La Combattante IIG, потопленный в результате попадания ракеты Brimstone 19.05.2011. Триполи. С противоположной стороны причала стоит большой десантный корабль типа Ibn Ouf французской постройки (с) www.turkishny.com

[Samars]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 16:08)

О господи... Это же "оружие янки"! О-р-у-ж-и-е-я-н-к-и! Ну тогда ясно - и вправду, как оно может не попадать??? Как мы можем усомниться в кошерности всего, что создают янки? Это же уму не постижимо!

Samars, пожалуйста, прекрати. Это янкодрочерство невозможно читать.

Не понял. Какие у тебя вопросы к их авиационному оружию? Лучше по соотношению цена\качество сейчас ничего нет.

А уж как оно работает мы можем чуть ли не онлайн наблюдать.

[fahed]

JDAM же вообще годнота. Относительно дешево и эффективно. Вообще сама возможность переоборудовать обычные АБ в управляемые (учитывая количество таких боеприпасов у стран с мощными ВВС) - подарок судьбы.

[atalex]

Джидамы в отличие от Бримстоунов за высокоскоростными целями гоняться не могут.

[fahed]

Цитата (atalex @ Фев 22 2016, 16:32)

Джидамы в отличие от Бримстоунов за высокоскоростными целями гоняться не могут.

Это да, но ведь перед ними такую задачу не ставили.
по-моему мнению все равно JDAM чаще нужен, чем ракета типа Hellfire, Brimstone или Вихрь. Не говоря уже о лучшей в этом классе ракете комплекса "Гермес".