Дредноуты.

[Эмден]

Цитата (ikalugin @ Мар 11 2016, 09:06)

Там будет какие то 50-55кт (чуть больше Тирпица), при нормальной скорости (25-27 узлов), мощнейшем ГК. Единственная проблема - горизонтальное бронирование, там как минимум 75мм настила из броневой стали нужно, а лучше все 125мм.

перевес будет
или французы были идиёты когда на свой "Ришелье"смогли поставить только две четырех орудийных башни?

[10V]

Цитата (ikalugin @ Сегодня, 09:02)

нашими броненосцами времен РЯВ. Разбивали борт в оконечностях, корабль принимал воду, терял свои ходовые и боевые свойства.

Какие боевые свойства терял корабль с прострелянным якорем ?

[Ghost]

Цитата (10V @ Мар 11 2016, 11:30)

Какие боевые свойства терял корабль с прострелянным якорем ?

Не мог сделать разворот на якоре

[Эмден]

французский проект,линкор "Нормандия".

[ikalugin]

Цитата (Эмден @ Мар 11 2016, 11:09)

перевес будет
или французы были идиёты когда на свой "Ришелье"смогли поставить только две четырех орудийных башни?

Было 4 башни по 3 орудия стало 3 башни по 4 орудия. Априори вторая схема (особенно при спаренных орудиях в полубашнях) - легче.

Если у Костенко в 4м варианте влезло 4 башни, то у нас 3 (по массе) должны лезть.

А так - у Ришилье палуба толще, скорость выше.

[ikalugin]

Цитата (Эмден @ Мар 11 2016, 11:51)

французский проект,линкор "Нормандия".

Лучше проект ГУКа давали бы

[ikalugin]

Цитата (10V @ Мар 11 2016, 11:30)

Какие боевые свойства терял корабль с прострелянным якорем ?

При пробитиях в борту (не обязательно на ватерлинии) корабль начинает набирать воду.

При наборе воды получается дифферент на нос.

При дифференте на нос:
- орудия заливаются водой, что де факто выводит их из боя.
- теряется ход.
- при недостаточной устойчивости и затоплении на один борт корабль может перевернутся.

Так понятно? Вам привести исторические примеры или сами найдете?

[Ghost]

Цитата (ikalugin @ Сегодня, 13:30)

Так понятно? Вам привести исторические примеры или сами найдете?

Хотелось бы примеры.

[Бармалей]

еще и заплатку хрен поставишь, выбивать будет встречным напором. Нужно выходить из боя и врубать задний ход. Вот только кто даст.
Пример
Через четверть часа после начала боя
«Ослябя» потерял грот-стеньгу, а в носовой
части было не менее 15 пробоин. Корабль
постепенно оседал носом и кренился на
левый борт. Крупный снаряд, разрушив
броню, попал в угольную яму № 10, которую быстро затопило; вода стала
распространяться в левую запасную крюйт- камеру. Для выравнивания крена стали затапливать правые коридоры, а затем и
патронные погреба. По врагу продолжали
стрелять кормовая башня и два 152-мм
орудия кормового каземата, остальные
орудия были выведены из строя. Около 14.30 «Ослябя» с креном до 12° на
левый борт, зарывшись носом по самые
клюзы, выкатился из строя вправо; на рострах бушевал пожар. Вода с левого борта дошла до нижних орудийных портов
и стала через них потоками вливаться
внутрь. Руководивший борьбой за
живучесть лейтенант М. П. Саблин, убедившись в невозможности остановить
распространение воды, поднялся на мостик
и доложил о неизбежности гибели броненосца. Командир капитан 1 ранга В. И. Бэр, получивший ранение в начале боя, приказал команде выходить наверх и
спасаться. Сам он покинуть корабль
отказался. Около 14.40 «Ослябя» лёг на борт
и спустя несколько минут затонул. С броненосцем погибло 23 офицера, 9 кондукторов и 472 нижних чина. Подошедшие к месту гибели корабля миноносцы «Бравый», «Буйный», «Быстрый» и буксирный пароход «Свирь» подняли из воды 376 человек, однако 27 из них в
продолжавшемся сражении впоследствии
погибли.

[Ghost]

Цитата (Бармалей @ Мар 11 2016, 21:59)

еще и заплатку хрен поставишь, выбивать будет встречным напором. Нужно выходить из боя и врубать задний ход. Вот только кто даст.
Пример
Через четверть часа после начала боя
«Ослябя» потерял грот-стеньгу, а в носовой
части было не менее 15 пробоин. Корабль
постепенно оседал носом и кренился на
левый борт. Крупный снаряд, разрушив
броню, попал в угольную яму № 10, которую быстро затопило; вода стала
распространяться в левую запасную крюйт- камеру. Для выравнивания крена стали затапливать правые коридоры, а затем и
патронные погреба. По врагу продолжали
стрелять кормовая башня и два 152-мм
орудия кормового каземата, остальные
орудия были выведены из строя. Около 14.30 «Ослябя» с креном до 12° на
левый борт, зарывшись носом по самые
клюзы, выкатился из строя вправо; на рострах бушевал пожар. Вода с левого борта дошла до нижних орудийных портов
и стала через них потоками вливаться
внутрь. Руководивший борьбой за
живучесть лейтенант М. П. Саблин, убедившись в невозможности остановить
распространение воды, поднялся на мостик
и доложил о неизбежности гибели броненосца. Командир капитан 1 ранга В. И. Бэр, получивший ранение в начале боя, приказал команде выходить наверх и
спасаться. Сам он покинуть корабль
отказался. Около 14.40 «Ослябя» лёг на борт
и спустя несколько минут затонул. С броненосцем погибло 23 офицера, 9 кондукторов и 472 нижних чина. Подошедшие к месту гибели корабля миноносцы «Бравый», «Буйный», «Быстрый» и буксирный пароход «Свирь» подняли из воды 376 человек, однако 27 из них в
продолжавшемся сражении впоследствии
погибли.

Там очевидно заливало пробоину, явно не на пять метров от уровня моря.

[Бармалей]

Цитата (Ghost @ Мар 11 2016, 22:22)

Там очевидно заливало пробоину, явно не на пять метров от уровня моря.

у него весь нос был как решето. В том числе и подводные пробоины.

[Эмден]

японские мечталки проект Фудзимото.

Водоизмещение:
Стандарт: 50000 тонн
полное: 59000 тонн
Длина: 290 м
Ширина: 38 м
Вооружение:
Главная Батарея: 9-457 мм (3 х 3)
Вторичная: 16-155мм
ПВО: 10-127 мм
Самолет: 12 (3 катапульты)
Броня:
Главный пояс: 406 мм
Палуба: 280 мм
Силовая установка: смешанная - турбины / дизель,
Мощность - 140000 л.с.
Скорость: 26 узлов.
Диапазон: от 12 000 морских миль при 16 узлах.

[10V]

Цитата (Эмден @ Вчера, 23:41)

японские мечталки cool.gif проект Фудзимото.

Что то это мне напоминает ... английское

[10V]

Цитата (ikalugin @ Вчера, 13:30)

При пробитиях в борту (не обязательно на ватерлинии) корабль начинает набирать воду.

Мы говорим о корабле в тысячи тон водоизмещения ... сколько он будет набирать воту пусть даже в 30 дырок диаметром 10-15 см ? Да это вечность займёт.

Цитата (Бармалей @ Вчера, 21:59)

Крупный снаряд, разрушив
броню, попал в угольную яму № 10, которую быстро затопило; вода стала
распространяться в левую запасную крюйт- камеру. Для выравнивания крена стали затапливать правые коридоры, а затем и
патронные погреба.

О, то о чём я и говорю, дырень в борту стала резким ухудшением ситуации, 15 пробоин в носу ситуацию меняли несильно.

Цитата (Ghost @ Вчера, 11:37)

Не мог сделать разворот на якоре biggrin.gif

Дык там их четыри )))

[10V]

Цитата (Ghost @ Вчера, 10:22)

Господа, а чем вам Монтана не нравится?

В каком плане ?

[Эмден]

Цитата (10V @ Мар 12 2016, 00:23)

Что то это мне напоминает ... английское

ну так как раз англичане "Нельсона" и "Родни"в те годы запилили

[Бармалей]

Цитата (10V @ Мар 12 2016, 00:31)

Мы говорим о корабле в тысячи тон водоизмещения ... сколько он будет набирать воту пусть даже в 30 дырок диаметром 10-15 см ? Да это вечность займёт.


О, то о чём я и говорю, дырень в борту стала резким ухудшением ситуации, 15 пробоин в носу ситуацию меняли несильно.


Дык там их четыри )))

так смотря какая пробоина и смотря какие снаряды попадали. У япошек то фугасы шимозные были а не бронебойки как у нас. Там где наш снаряд делал аккуратную дырочку японский раздраконивал дырищу

[10V]

Но даже тогда, всё решил заряд в бок ... а спустя 10 лет (когда дистанции только возросли) вдруг предлагается этот бок ослабить ... прикрыв якоря ... да ещё поясом 5-ти метровой высоты. Мну отказывается это понимать. По ватерлинии 50 мм (больше мелкому фугасу не взять) и то ну очень сомнительное решение, разумнее отсеков наделать.

[10V]

Цитата (Эмден @ Мар 12 2016, 00:42)

ну так как раз англичане "Нельсона" и "Родни"в те годы запилили

По мне у французов получилось изящнее в договорные нормы вписаться (разе что пушки чуть поменьше поставили).

[10V]

Цитата (ikalugin @ Вчера, 09:02)

Сдвинуть кормовую башню вперед нельзя - там МО.

Цитата (ikalugin @ Вчера, 13:01)

Если у Костенко в 4м варианте влезло 4 башни

Эээ, воткнуть четвёртую башню можно, а вот сдвинуть третью низя