Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (21) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> И.В.Сталин
Уралхан
Отправлено: Фев 23 2016, 20:43
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1535
Регистрация: 14-Октября 15

Репутация: 73




Мнения..


Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение
Top
wowka
Отправлено: Фев 23 2016, 20:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 4992
Регистрация: 7-Февраля 16

Репутация: 233




Цитата (Уралхан @ Фев 23 2016, 20:43)
Мнения..

Крупный политический деятель smile.gif своей эпохи.


--------------------
Вы держитесь, здоровья вам, хорошего настроения
Top
atalex
Отправлено: Фев 23 2016, 21:05
Quick Quote Quote Post


Поллитрук
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 15544
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 841




Большая советская энциклопедия: Сталин (настоящая фамилия - Джугашвили) Иосиф Виссарионович [9(21).12.1879, г. Гори, ныне Грузинская ССР, - 5.3.1953, Москва], один из руководящих деятелей Коммунистической партии, Советского государства, международного коммунистического и рабочего движения, видный теоретик и пропагандист марксизма-ленинизма. Родился в семье кустаря-сапожника. В 1894 окончил Горийское духовное училище и поступил в Тбилисскую православную семинарию. Под влиянием русских марксистов, проживавших в Закавказье, включился в революционное движение; в нелегальном кружке изучал труды К. Маркса, Ф. Энгельса, В.И. Ленина, Г.В. Плеханова. С 1898 член КПСС. Находясь в социал-демократической группе 'Месаме-даси', вел пропаганду марксистских идей среди рабочих Тбилисских ж.-д. мастерских. В 1899 исключен из семинарии за революционную деятельность, перешел на нелегальное положение, стал профессиональным революционером. Входил в состав Тбилисского, Кавказского союзного и Бакинского комитетов РСДРП, участвовал в издании газет 'Брдзола' ('Борьба'), 'Пролетариатис Брдзола' ('Борьба пролетариата'), 'Бакинский пролетарий', 'Гудок', 'Бакинский рабочий', являлся активным участником Революции 1905-07 в Закавказье. С момента создания РСДРП поддерживал ленинские идеи укрепления революционной марксистской партии, отстаивал большевистскую стратегию и тактику классовой борьбы пролетариата, являлся убежденным сторонником большевизма, разоблачал оппортунистическую линию меньшевиков и анархистов в революции. Делегат 1-й конференции РСДРП в Таммерфорсе (1905), 4-го (1906) и 5-го (1907) съездов РСДРП.
В период подпольной революционной деятельности неоднократно подвергался арестам и ссылкам. В январе 1912 на заседании ЦК, избранного 6-й (Пражской) Всероссийской конференцией РСДРП, заочно кооптирован в состав ЦК и введен в Русское бюро ЦК. В 1912-13, работая в Петербурге, активно сотрудничал в газетах 'Звезда' и 'Правда'. Участник Краковского (1912) совещания ЦК РСДРП с партийными работниками. В это время С. написал работу 'Марксизм и национальный вопрос', в которой осветил ленинские принципы решения национального вопроса, подверг критике оппортунистическую программу 'культурно-национальной автономии'. Работа получила положительную оценку В.И. Ленина (см. Полн. собр. соч., 5 издание, т.24, с.223). В феврале 1913 С. был снова арестован и выслан в Туруханский край.
После свержения самодержавия С. 12(25) марта 1917 вернулся в Петроград, был введен в состав Бюро ЦК РСДРП(б) и в редакцию 'Правды', принимал деятельное участие в развертывании работы партии в новых условиях. С. поддержал ленинский курс на перерастание буржуазно-демократической революции в социалистическую. На 7-й (Апрельской) Всероссийской конференции РСДРП(б) избран членом ЦК (с этого времени избирался членом ЦК партии на всех съездах по 19-й включительно). На 6-м съезде РСДРП(б) по поручению ЦК выступал с политическим отчетом ЦК и докладом о политическом положении.
Как член ЦК С. активно участвовал в подготовке и проведении Великой Октябрьской социалистической революции: входил в состав Политического бюро ЦК, Военно-революционного центра - партийного органа по руководству вооруженным восстанием, в Петроградском ВРК. На 2-м Всероссийском съезде Советов 26 октября (8 ноября) 1917 избран в состав первого Советского правительства в качестве наркома по делам национальностей (1917-22); одновременно в 1919-22 возглавлял Наркомат государственного контроля, реорганизованный в 1920 в Наркомат Рабоче-крестьянской инспекции (РКИ).
В период Гражданской войны и иностранной военной интервенции 1918-20 С. выполнял ряд ответственных поручений ЦК РКП(б) и Советского правительства: был членом РВС Республики, одним из организаторов обороны Петрограда, членом РВС Южного, Западного, Юго-Западного фронтов, представителем ВЦИК в Совете рабочей и крестьянской обороны. С. проявил себя крупным военно-политическим работником партии. Постановлением ВЦИК от 27 ноября 1919 награжден орденом Красного Знамени.
После окончания Гражданской войны С. активно участвовал в борьбе партии за восстановление народного хозяйства, за осуществление новой экономической политики, за укрепление союза рабочего класса с крестьянством. Во время дискуссии о профсоюзах, навязанной партии Троцким, защищал ленинскую платформу о роли профсоюзов в социалистическом строительстве. На 10-м съезде РКП(б) (1921) выступал с докладом 'Очередные задачи партии в национальном вопросе'. В апреле 1922 на Пленуме ЦК С. был избран Генеральным секретарем ЦК и находился на этом посту свыше 30 лет.
Как один из руководящих работников в области национально-государственного строительства С. принял участие в создании Союза ССР. Однако первоначально в решении этой новой и сложной задачи допустил ошибку, выдвинув проект 'автономизации' (вступление всех республик в РСФСР на правах автономии). Ленин подверг критике этот проект, обосновал план создания единого союзного государства в форме добровольного союза равноправных республик. Учтя критику, С. полностью поддержал ленинскую идею и по поручению ЦК РКП(б) выступил на 1-м Всесоюзном съезде Советов (декабрь 1922) с докладом об образовании Союза ССР.
На 12-м съезде партии (1923) С. выступил с организационным отчетом о работе ЦК и с докладом 'Национальные моменты в партийном и государственном строительстве'.
В.И. Ленин, превосходно знавший кадры партии, оказывал огромное влияние на их воспитание, добивался расстановки кадров в интересах общепартийного дела, с учетом их индивидуальных качеств. В 'Письме к съезду' Ленин дал характеристику ряду членов ЦК, в том числе и С. Считая С. одним из выдающихся деятелей партии, Ленин вместе с тем писал 25 декабря 1922: 'Тов. Сталин, сделавшись генсеком, сосредоточил в своих руках необъятную власть, и я не уверен, сумеет ли он всегда достаточно осторожно пользоваться этой властью' (там же, т.45, с.345). В добавление к своему письму Ленин 4 января 1923 писал: 'Сталин слишком груб, и этот недостаток, вполне терпимый в среде и в общениях между нами, коммунистами, становится нетерпимым в должности генсека. Поэтому я предлагаю товарищам обдумать способ перемещения Сталина с этого места и назначить на это место другого человека, который во всех других отношениях отличается от тов. Сталина только одним перевесом, именно, более терпим, более лоялен, более вежлив и более внимателен к товарищам, меньше капризности и т.д.' (там же, с.346).
По решению ЦК РКП(б) с ленинским письмом были ознакомлены все делегации 13-го съезда РКП (б), проходившего в мае 1924. Учитывая сложную обстановку в стране, остроту борьбы с троцкизмом, было признано целесообразным оставить С. на посту Генерального секретаря ЦК с тем, однако, чтобы он учел критику со стороны Ленина и сделал из нее необходимые выводы.
После смерти Ленина С. активно участвовал в разработке и осуществлении политики КПСС, планов хозяйственного и культурного строительства, мер по укреплению обороноспособности страны и проведению внешнеполитического курса партии и Советского государства. Вместе с другими руководящими деятелями партии С. вел непримиримую борьбу с противниками ленинизма, сыграл выдающуюся роль в идейно-политическом разгроме троцкизма и правого оппортунизма, в защите ленинского учения о возможности победы социализма в СССР, в укреплении единства партии. Важное значение в пропаганде ленинского идейного наследия имели работы С. 'Об основах ленинизма' (1924),'Троцкизм или ленинизм?' (1924),'К вопросам ленинизма' (1926), 'Еще раз о социал-демократическом уклоне в нашей партии' (1926), 'О правом уклоне в ВКП (б)' (1929), 'К вопросам аграрной политики в СССР' (1929) и др. Под руководством Коммунистической партии советский народ осуществил ленинский план построения социализма, провел гигантские по сложности и по своему всемирно-историческому значению революционные преобразования. В решение этих задач вместе с др. руководящими деятелями партии и Советского государства внес личный вклад С. Ключевой задачей в строительстве социализма явилась социалистическая индустриализация, обеспечившая экономическую самостоятельность страны, техническую реконструкцию всех отраслей народного хозяйства, обороноспособность Советского государства. Самой сложной и трудной задачей революционных преобразований было переустройство сельского хозяйства на социалистических началах. При проведении коллективизации сельского хозяйства были допущены ошибки и перегибы. Ответственность за эти ошибки несет и С. Однако благодаря решительным мерам, принятым партией при участии С., ошибки были исправлены. Важное значение для победы социализма в СССР имело осуществление культурной революции. В условиях надвигавшейся военной опасности и в годы Великой Отечественной войны 1941-45 С. принимал руководящее участие в многосторонней деятельности партии по укреплению обороны СССР и организации разгрома фашистской Германии и милитаристской Японии. Вместе с тем накануне войны С. допустил определенный просчет в оценке сроков возможного нападения гитлеровской Германии на СССР. 6 мая 1941 он был назначен председателем СНК СССР (с 1946 - председатель Совета Министров СССР), 30 июня 1941 - председатель Государственного комитета обороны, 19 июля - наркомом обороны СССР, 8 августа - Верховным главнокомандующим Вооруженными Силами СССР. В качестве главы Советского государства принимал участие в Тегеранской (1943), Крымской (1945) и Потсдамской (1945) конференциях руководителей трех держав - СССР, США и Великобритании. В послевоенный период С. продолжал работать Генеральным секретарем ЦК партии и председателем Совета Министров СССР. В эти годы партия и Советское правительство провели огромную работу по мобилизации советского народа на борьбу за восстановление и дальнейшее развитие народного хозяйства, осуществляли внешнеполитический курс, направленный на укрепление международный позиций СССР, мировой социалистической системы, на сплочение и развитие международного рабочего и коммунистического движения, на поддержку освободительной борьбы народов колониальных и зависимых стран, на обеспечение мира и безопасности народов во всем мире.
В деятельности С. наряду с положительными сторонами имели место теоретические и политические ошибки, отрицательно сказывались некоторые черты его характера. Если в первые годы работы без Ленина он считался с критическими замечаниями в свой адрес, то позднее начал отступать от ленинских принципов коллективного руководства и норм партийной жизни, переоценивать собственные заслуги в успехах партии и народа. Постепенно сложился культ личности С., который повлек за собой грубые нарушения социалистической законности, причинил серьезный вред деятельности партии, делу коммунистического строительства.
20-й съезд КПСС (1956) осудил культ личности как явление, чуждое духу марксизма-ленинизма, природе социалистического общественного строя. В постановлении ЦК КПСС от 30 июня 1956 'О преодолении культа личности и его последствий' партия дала объективную всестороннюю оценку деятельности С., развернутую критику культа личности. Культ личности не изменил и не мог изменить социалистическую сущность сов. строя, марксистско-ленинский характер КПСС и ее ленинский курс, не приостановил закономерного хода развития сов. общества. Партия разработала и осуществила систему мер, которые обеспечили восстановление и дальнейшее развитие ленинских норм партийной жизни и принципов партийного руководства.
С. был членом Политбюро ЦК ВКП(б) в 1919-52, Президиума ЦК КПСС в 1952-53, членом Исполкома Коминтерна в 1925-43, членом ВЦИК с 1917, ЦИК СССР с 1922, депутатом Верховного Совета СССР 1-3-го созывов. Ему были присвоены звания Героя Социалистического Труда (1939), Героя Советского Союза (1945), Маршала Советского Союза (1943), высшее воинское звание - Генералиссимус Советского Союза (1945). Он награжден 3 орденами Ленина, 2 орденами 'Победа', 3 орденами Красного Знамени, орденом Суворова 1-й степени, а также медалями. Похоронен на Красной площади.


--------------------
К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет
написать книгу. Конец света уже близок.
(Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.)
#НадяЖги
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 23 2016, 21:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




такое же как и про Рамзана Кадыровча из соседней темы

кавказский живоглот


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Эмден
Отправлено: Фев 23 2016, 21:36
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5884
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 328




кризис менеджер,принял страну с населением на 30% неграмотным,а если по современному смотреть то и на 80% неграмотным
(1-2-3 класса церковно-приходской школы это уровень современного третьекласника)
оставил страну с ядерным щитом и на уровне мировых держав,смог отбить атаку запада в лице гитлера.
бессереребрянник,в конце жизни стал чудить как и многие диктаторы. cool.gif
Top
romaexpert
Отправлено: Фев 23 2016, 22:15
Quick Quote Quote Post


Вольноопределяющийся
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1488
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 57




Вовремя не ушел со своего поста,не смог вырастить достойного преемника. Мужик был мощный,но... но... ну его нахрен
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Фев 24 2016, 02:52
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14765
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 923




Цитата (Эмден @ Сегодня, 01:36)
в конце жизни стал чудить как и многие диктаторы.

вот пожалуй это верное замечание. Редко кто задумывается, но ведь он был человеком. И старческие изменения в психике были как и у всех людей. Только вот старый дед может ворчать и ругать телевизор, а у него абсолютная власть. Это конечно не единственная, но одна из причин его жестокости.


--------------------
"А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos
Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги!
Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам!
Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th
Top
ncux
Отправлено: Фев 24 2016, 03:04
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2322
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 393




Мужчина.
Top
Бармалей
Отправлено: Фев 24 2016, 10:27
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




грузины лучше чем армяне))


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 24 2016, 12:57
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44739
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Цитата (Бармалей @ Фев 24 2016, 10:27)
грузины лучше чем армяне))

Надеюсь, это простая опечатка?
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 24 2016, 13:06
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44739
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Ну и по самому герою ветки:
1. Один из титанов, реально вершивших мировую политику. Такие деятели появляются раз в триста лет.
2. В тяжелейших условиях, в нехватке технических средств, денег, образованных кадров да и просто грамотных людей, умудрился модернизировать страну за какие-то 10 лет. Именно эти факторы (нехватка всего, безграмотность и ебанутость подчиненных) вынуждала к применению жестоких мер для организации процесса. Никакие другие способы бы не принесли результата.
3. Огромными жертвами индустриализации, модернизации и тоталитаризма была куплена победа и вообще выживание страны в 20 веке. Иначе жертв было бы намного больше, страны и ряда народов не стало бы вообще.

Это не плюсы и не минусы. Это неизбежные компромиссы и чрезвычайные меры, которых требовали чрезвычайные условия.

А минус только один: тяготея к авторитаризму (а почему - см. вышеприведенные факторы), он создал систему управления страной, заточенную только под одного человека и не выработал нормальной схемы смены элит (демократический или еще какой способ, но реально действующий).
Именно это и затормозило дальнейший прогресс, после его ухода.
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 24 2016, 13:42
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




Да ладно тебе, Хуаныч, так пылко вещать.. титан..неизбежные компромиссы...

половину а то и две трети кризисов что товарищ Сталин решил - он же сам и на-создавал в ходе своей много-мудрой работы перед ним(кризисом).

1. Модернизация системы образования, всеобщего и доступного, вопрос назревший и перезревший со времен Александра -3 , начертавшего собственноручно "И слава богу" на донесении ,таком типа,по памяти- в Тоболской губернии всего 3-4-5-6 (по памяти) процента грамотных
2 Ядерное оружие - тоже классно сделал (ядерным копием вот недавно активно махали в рунете, побеждая турку)
а в остальном...


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 24 2016, 14:26
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44739
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Саша, ну это так. Кризисы и их суперидиотское оригинальное решение - результат идеологизированности и безграмотности.
С другой стороны, в те времена другие страны, куда более ращвитые и типа более лучшие, тоже решали свои кризисы немногим менее жестоко, чем Сталин. Тогда потоки крови не считались чем-то таким, нехорошим и недопустимым.

А так да, образование - однозначный вин советской власти.
И, как следствие, страна внезапно, за какие-то буквально годы, вошла в число самых современных стран. Других таких примеров больше вообще не было (чтоб из таких исходных позиций и такой рывок).
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 24 2016, 14:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




Вот именно что "менее жестко".
Я например не в курсе любой другой страны того периода , чтобы перестрелять за пару лет 700 тыс человек по надуманному предлогу (37-38 г.г.), или сослать в "солнечный магадан" 1.8 млн людей (кресты по раскулачке) из которых потом порядка 400 тыс померло от натуги в ссылке в следующие 5 лет...
А при тов.Сталине - такое ,то одно то другое, повторялось каждые пяток лет....

Россия и при царе была "одной из самых современных стран" (4-е место в мире по экномике и 5-е по пром.потенциалу),

потом правда состояние с умственными кадрами сильно поплохело - часть их стала на сторону Белых, и выбали з страны (либо погибли.либо бежали), часть -поразогнали в ходе процессов 20-х -начала 30-х (дело Весна протви военспецов, шахтинское дело,делом промпартии) -псоле которого ,глядя на судьбу какого нибудь Пальчинского (участвовал между прочим в начальном проектировании перед индустриализацией) - у "старых спецов" руки отнимались работать на благо страны Советов

одной рукой сажали-выселяли (а то и стреляли) "старых спецов" - другой тянули рабочих и крестов в рабфаки или в "курсы при академии"...
титаны!

потом?
- мы в 1941 году создали "самый лучший в мире танк" Т-34-76, объявив потом в мемуараха и 12-ти томнике все другие танки, танчики и танкетки - морально устарелымми -что может и правда (но на минточку наделав их 23-24 тыс ЕЯНО)

осенью 1941 года оказалось что захваченный Т-3 на пробе ездит и разгоняется быстрее, броня у него качественнее,приборы наблюдения - лучше , а покалиберный снаряд 50-мм Pzgr40 пробивал Т-34-76 на всех нормальных дистанциях боя...
аналогично в 1930-х - делали все более и более лучшие самолеты (только ишаков И-16 было с десяток серийных модификаций), наклепав их в неебическом просто количестве...

но в 1939 году.весною, было созвано особое совещание при совете обороны (или как там было? комитет?) и все самолетные КБ впереди собсвтенного визга начали делать "анти-мессершмидт" (выражение из книжки про Мишг или про Як) -встретились с ним, и поняли что Ишаки просто не тянут..но продолжали строить Ишаки и далее... в тех же неиибческих количествах...

состояние средств радиосвзяи,особенно переносных малогабаритных (те рации что можно было поместитьв авто-фургон или небольшой домик -еще туда сюда) - тоже самое...удручающее
производство стволов МЗА - то есть тонких стволов и системы механики/автоматики, к которым из-за в автоматчиеской стрельбы достаточно мощным снарядом - требования по части прочности и надежности повышены -освоили таки к концу 1939 года... когда у погибшей Польши уже было несколько сот 40-мм лицензионных Бофорсов

и так практически везде, если касаться реально военно-технического хай-тек и ноу-хау того времени -куда там "самые соверменные страны"...про "невоенные" достижения .так сказать удовлетворения нужд граждан, умолчу...

ну зато млн. тонн и кв\часов таки да...по статс.сборникам получалось больше всего...


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Эмден
Отправлено: Фев 24 2016, 15:07
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5884
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 328




И-16 был выпущен в 1933 году,то есть разработан в начале 30-тых,мессершмидт это вторая половина 30-тых
доведен до ума к 39 году.

Т-34 начала 41 года был еще сырой танк,его доработали,а в 1944 значительно улучшили,так как конструкция это позволяла,
а Т-3 к 44 году полностью устарел и максимум на что был годен так это чтоб клепать на его базе легкие штурмовые орудия.

и тд и тп.
Top
Карнайн
Отправлено: Фев 24 2016, 15:14
Quick Quote Quote Post


Аксакал
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1807
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 203




Цитата (Бармалей @ Фев 24 2016, 10:27)
грузины лучше чем армяне))

Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2016, 12:57)
Надеюсь, это простая опечатка?

Дык ясно дело что опечатка:
- Русские лучше чем не русские.
buba.gif
Top
Juan Carlos
Отправлено: Фев 24 2016, 15:20
Quick Quote Quote Post


Centurio Maidanus
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 44739
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 2597




Цитата (Саша Белый @ Фев 24 2016, 14:44)
Вот именно что "менее жестко".
Я  например не в курсе любой другой страны того периода , чтобы перестрелять за пару лет 700 тыс человек по надуманному предлогу (37-38 г.г.), или сослать в "солнечный магадан" 1.8 млн людей (кресты по раскулачке) из которых потом порядка 400 тыс померло от натуги в ссылке в следующие 5 лет...
А при тов.Сталине - такое ,то одно то другое, повторялось каждые пяток лет....

А иначе никак. При той идеологии и по новаторскому плану построения нового общества, при тех исполнителях, при том уровне организации, других путей и не было.
Меньше террора - и пятилетку не выполнят. Меньше стрелять и ссылать - и не построим ДнепроГЭС.
Ну и неоспоримое: у нас отставание от капиталистов на 50 лет, если мы не пройдем этот путь за десять лет - нас сомнут.
Путь прошли, нас не смяли, как ни пытались.
При более адекватном руководстве и более квалифицированных кадрах, огромных жертв мирного времени можно было бы избежать, но увы, що було - то було.

Если же обсуждать машины-танки-литаки, то не забывай, до большевиков в России этого вообще не производилось. Всё с нуля, не считая лицензионной сборки. Целые высокотехнологичные отрасли запилить в аграрной безграмотной стране. И внезапно - ряд образцов вполне на мировом уровне.
Ну а то, что произвели тысячи ненужного и бездарно просрали десятки тысяч железа, так это результат главной проблемы сталинского СССР: ужасная нехватка образованных и квалифицированных кадров на всех уровнях.
Начиная водителями танков с наездом в 10 часов, и заканчивая штабными генералами с образованием в пять классов, которые пытаются объять стратегические планы и лажают раз за разом.
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Фев 24 2016, 15:29
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14765
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 923




Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 18:44)
- мы в 1941 году создали "самый лучший в мире танк" Т-34-76, объявив потом в мемуараха и 12-ти томнике все другие танки, танчики и танкетки - морально устарелымми -что может и правда (но на минточку наделав их 23-24 тыс ЕЯНО)


аналогично в 1930-х - делали все более и более лучшие самолеты (только ишаков И-16 было с десяток серийных модификаций), наклепав их в неебическом просто количестве...
что то какой то передерг, резуновщина. Пропаганда какая то. Ведь понятно же, что ситуация сложнее, и не так проста.


--------------------
"А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos
Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги!
Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам!
Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th
Top
Саша Белый
Отправлено: Фев 24 2016, 15:47
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 20321
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 1186




Цитата (Эмден @ Сегодня, 15:07)
И-16 был выпущен в 1933 году,то есть разработан в начале 30-тых,мессершмидт это вторая половина 30-тых
доведен до ума к 39 году.
Т-34 начала 41 года был еще сырой танк,его доработали,а в 1944 значительно улучшили,так как конструкция это позволяла,
а Т-3 к 44 году полностью устарел и максимум на что был годен так это чтоб клепать на его базе легкие штурмовые орудия.

конечно сырой, Павлов хотел Т-34М.
А к 1944 году вместо Т-34 забукали тему Т-44 и позже - Т-54. Которые собственно и запустили в серию, вместо Т-34-85,после войны.
Основное улучшение Т-34-85 - это собственно говоря башня с 85-мм пушкой, за производство штампованных башен-гаек (в 42-43 с 76-мм пушкой) в одной самой соверменной стране мира изобретателю дали Сталинскую премию..штамповали в одной из самых современных стран на прессах поставленных из Германии и США, ЕЯНО (с усилями в районе 15-30тонн,ЕМНИП) )))

и так далее -везде ))))

Цитата
А иначе никак. При той идеологии и по новаторскому плану построения нового общества, при тех исполнителях, при том уровне организации, других путей и не было.
Меньше террора - и пятилетку не выполнят. Меньше стрелять и ссылать - и не построим ДнепроГЭС.
Ну и неоспоримое: у нас отставание от капиталистов на 50 лет, если мы не пройдем этот путь за десять лет - нас сомнут.
Путь прошли, нас не смяли.

ну вот именно что при той идеалогии и попытках построения нового общества - никак...причем и за идеалогию и за надрыв, шуурпил мозгом один и тот же титан

Одной рукой расписывались на расстрельных списках синим карандашиком, другой - отвечали тов.Шолохову про "наших уважаемых хлеборобов" которые понимаешь невкурили насчет потребностей нового общества в коллективизации и жен-матерей которых особоуполномоченные гоняли за это по полям голышом зимой,
третьей рукой ())) ) двигали наверх "нужных исполнителей"

строя 24 тыс танков с вождением по 10 часов на 1 водилу, вместо 2400 с 100 часами или например 5000 штук с 40
и "сажая" в штаб генерала с "5 классами"( условно говоря ,конечно) ,т.к. в 37-38 году посадали в тюрачку/расстреляли 47-53% полканов и комбригов и еще больше %% комдивов и выше -а число дивизий.бригад,корпусов все росло и росло как на дрожжах начиная с 39 года и далее

Кстати - Вы все же в курсе насчет Суомусалми? И должно быть в курсе что люблю копаться в мелочевке?

Недавно я с удивлением узнал что начштаба 44сд полковник Волков, до войны и всех этих дел - в 1935 году,30 декабря, т.е. за 4 года до сражения - имея 17 лет службы в РККА позади (с 1918 года) и 36 лет от роду , получил звание капитан.

Просто опиздинительная карьера успешного офицера, 17 лет в армии и уже капитан!!! ))))
в 1939 году ,за неимением других, видимо, занимал должность начштаба 44 сд (не тройсчатки при том) и организовывал бой дивизии и работу штабного аппарата...


при этом тот же товарищ Сталин на первых ролях (не не главной!) успешно порулил и в 20-е ...

"а иначе никак" (с.)

титан и его маленькие титанишки )))
PS

Что не производилось то?
самолеты? при царе производились
трактора (как любят попенять,самая четкая фишка, типа- вот при Сталине 40тыс тракторов, а при царе 300)- производились до ПМВ единичными партиями по нескольку штук, но ведь сам трактор с двигателем внутрененго сгорания появился только в 1907 , а серийное производстов как таковое было изобретенои внедрено на зоавдах Форда и потом,ЕЯНО, в GM только в 18-19 годах... т.е. просто не придумали способов еще как по 10-20-30 тыс тракторов год делать
танки? тоже самое - см. историю первых танков, англичане (флотская мастерская) при помощи американской тракторной фирмы этим занималась

поскольку мурманскую ЖД сделали только во время ПМВ , а по дальвасу поезда во вермя ПМВ шли с мощностью,ЕЯНО в 23 пары поездов в сутки, то как понятно -достижения современной забугорной мысли ,как и собсвтенно помощь Антанты - в основном там и остались...за бугром и просторами океанов и тайги


--------------------
Murem za polskim mundurem
.....
Як служыў я у пана
Ды на трэцье лецейка-лета
Заслужыў я ў пана
Сталы побыт за гэта....
Top
Бармалей
Отправлено: Фев 24 2016, 15:51
Quick Quote Quote Post


Модератор
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 19845
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 1147




Цитата (Juan Carlos @ Фев 24 2016, 12:57)
Надеюсь, это простая опечатка?

разумеется нет. Грузины они ого-го!


--------------------
Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (21) [1] 2 3 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия