броненосцы
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
броненосцы| 10V |
Отправлено: Мар 12 2016, 05:37
|
|
Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 10-Января 16 Репутация: 44 
 |
Да там машин уровня Микасы три штуки было ... остальное чёт совсем не очень.
Ямато думаю справился бы и в одиночку. |
|
| Бармалей |
Отправлено: Мар 12 2016, 10:09
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
Цитата (10V @ Мар 12 2016, 00:45) Приблизительные данные по проценту попаданий есть на Википедии (там есть и небольшой перечень и выстрелов и попаданий) — 3,2 % у японцев, 1,2 % у русских, что в принципе компилируется с результатом боя и похоже на истину. "русские стреляли много и часто, но убивали лишь рыбу" Хэйхатиро Того -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Мар 12 2016, 10:48
|
 Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 45118 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2611
|
Цитата (10V @ Мар 12 2016, 01:41) Смотрю я японские корабли ... что то как то не внушать, я чегот не понимаю ? Сдули откровенно не очень сильному противнику. Техника дело второстепенное. Главное - кто руководил. Если у русских в командовании сплошные немцы да кацапы - стессель, куропаткин, макаров, небогатов, рожественский, витгефт и т.д. То у японцев в высшем руководстве флота и армии стояли украинцы, козаки, переможци - Того, Камимуро, Оямо - всё это фамилии с характерным украинским "О" в конце. Сам подумай, ну что могли противопоставить козацькому духу жалкие москали с их бородатым карликом-полунемцем на троне? Ничего. |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Мар 12 2016, 11:29
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Juan Carlos @ Мар 12 2016, 10:48) Техника дело второстепенное. Главное - кто руководил. Если у русских в командовании сплошные немцы да кацапы - стессель, куропаткин, макаров, небогатов, рожественский, витгефт и т.д. То у японцев в высшем руководстве флота и армии стояли украинцы, козаки, переможци - Того, Камимуро, Оямо - всё это фамилии с характерным украинским "О" в конце. Сам подумай, ну что могли противопоставить козацькому духу жалкие москали с их бородатым карликом-полунемцем на троне? Ничего. Там только Того на "О" заканчивается. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Juan Carlos |
Отправлено: Мар 12 2016, 11:35
|
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 45118 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2611
|
Цитата (Ghost @ Мар 12 2016, 11:29) Там только Того на "О" заканчивается. Нет. Все на "о". Просто москали в своей транскрипции написали "а", чтоб не так обидно был. А если писать на японском диалекте древнеукраинского языка, как |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Мар 12 2016, 11:37
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Juan Carlos @ Мар 12 2016, 11:35) Нет. Все на "о". Просто москали в своей транскрипции написали "а", чтоб не так обидно был. А если писать на японском диалекте древнеукраинского языка, как Тогда на самом деле пишется, Оямко, Камимурко и Тоголенко. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Эдуард |
Отправлено: Мар 12 2016, 18:18
|
 Сверхсрочник Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 15-Ноября 15 Репутация: 189
|
Во всех этих обсуждениях о Цусиме очень редко обращают внимание на то, что русские стремились добраться до Владивостока, а японцы их караулили, как бы ситуация с жертвой и хищником, у хищника всегда преимущество.
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Мар 12 2016, 18:35
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Эдуард @ Мар 12 2016, 18:18) Во всех этих обсуждениях о Цусиме очень редко обращают внимание на то, что русские стремились добраться до Владивостока, а японцы их караулили, как бы ситуация с жертвой и хищником, у хищника всегда преимущество. Тут другое. Напали же не из за угла, все равно в чистом море встретились. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Эдуард |
Отправлено: Мар 12 2016, 19:34
|
|
Сверхсрочник Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 15-Ноября 15 Репутация: 189
|
Цитата (Ghost @ Мар 12 2016, 19:35) Тут другое. Напали же не из за угла, все равно в чистом море встретились. Я имею ввиду, что у русских не было задачи вступить в бой, все построение и тактика сводились к попытке прорыва или незаметного прохода. К тому же транспорты надо было таскать, а это тоже влияет на планы и действия командования. Это обясняет пассивность русского командования. Поставив задачу прорваться во Владивосток всеми силами сразу и через Цусиму, Рожественский сильно ограничивал себя в тактика. Другая тактика потребовала бы другой стратегии. |
|
|
| Бармалей |
Отправлено: Мар 12 2016, 19:40
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
хм, а если всю эскадру расредоточить и прорываться самостоятельно. И если к примеру подгодать так что пролив проходить ночью. Интересно чтобы получилось
-------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Мар 12 2016, 20:05
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Эдуард @ Мар 12 2016, 19:34) Я имею ввиду, что у русских не было задачи вступить в бой, все построение и тактика сводились к попытке прорыва или незаметного прохода. К тому же транспорты надо было таскать, а это тоже влияет на планы и действия командования. Это обясняет пассивность русского командования. Поставив задачу прорваться во Владивосток всеми силами сразу и через Цусиму, Рожественский сильно ограничивал себя в тактика. Другая тактика потребовала бы другой стратегии. Собственно, смысла прорыва уже не было - Артур пал, корабли затоплены/в плену, Владивостокский отряд малочисленен. Тут без вариантов светило генеральное сражение. Прорыв возможен при преимуществе в скорости - оно было у японцев. Плюс, действительно, транспорты. Нет, это Рожественский придумал такую схему боя. Ведь транспорты шли не внутри колонн, а отдельно и на их охрану были выделены крейсера(кстати звездный час Авроры). -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Кубок |
Отправлено: Мар 12 2016, 20:05
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5629 Регистрация: 17-Октября 15 Репутация: 284
|
Цитата (Бармалей @ Мар 12 2016, 19:40) хм, а если всю эскадру расредоточить и прорываться самостоятельно. И если к примеру подгодать так что пролив проходить ночью. Интересно чтобы получилось Все можно, но командир должен уметь идти на флажки, а так - да проиграли, но командовали в соответствии с общепринятыми канонами и взятки гладки, особо ничего не нарушил, с такой психологией и пришли к 17 . -------------------- изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Мар 12 2016, 20:08
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Бармалей @ Мар 12 2016, 19:40) хм, а если всю эскадру расредоточить и прорываться самостоятельно. И если к примеру подгодать так что пролив проходить ночью. Интересно чтобы получилось Так могло прорваться около трети, если по аналогии с PQ-17. Насколько точна аналогия - сложно сказать. Основные силы точно бы не прорвались - скорость. А ночью миноносцы. Их у японцев было и много. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Кубок |
Отправлено: Мар 12 2016, 20:15
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5629 Регистрация: 17-Октября 15 Репутация: 284
|
Цитата (Ghost @ Мар 12 2016, 20:08) Так могло прорваться около трети, если по аналогии с PQ-17. Насколько точна аналогия - сложно сказать. Основные силы точно бы не прорвались - скорость. А ночью миноносцы. Их у японцев было и много. Так конвой - всякий тихоходный хлам груженый под завязку, и тем не менее треть дошла не имея сил оказать сопротивление своими силами и не имея огневого прикрытия извне -------------------- изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Мар 12 2016, 20:32
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Кубок @ Мар 12 2016, 20:15) Так конвой - всякий тихоходный хлам груженый под завязку, и тем не менее треть дошла не имея сил оказать сопротивление своими силами и не имея огневого прикрытия извне Тут немножко по другому. Да, конвой тихоходный, но и лодки не быстрые, а самолеты не такие автономные. Здесь же преследовать будет надводный флот, плюс акватория преследования ограничена проливом. Плюс на конвое были эрликоны, не 12 дюймов, но лодке и самолету много не надо. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Кубок |
Отправлено: Мар 12 2016, 21:01
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5629 Регистрация: 17-Октября 15 Репутация: 284
|
Цитата (Ghost @ Мар 12 2016, 20:32) Тут немножко по другому. Да, конвой тихоходный, но и лодки не быстрые, а самолеты не такие автономные. Здесь же преследовать будет надводный флот, плюс акватория преследования ограничена проливом. Плюс на конвое были эрликоны, не 12 дюймов, но лодке и самолету много не надо. Рассредоточились беглецы- пришлось бы рассредотачиваться и преследователям, и тут уж как карта ляжет, кто за кем увяжется. -------------------- изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
|
|
|
| Бармалей |
Отправлено: Мар 12 2016, 21:13
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
Цитата (Кубок @ Мар 12 2016, 20:05) Все можно, но командир должен уметь идти на флажки, а так - да проиграли, но командовали в соответствии с общепринятыми канонами и взятки гладки, особо ничего не нарушил, с такой психологией и пришли к 17 . к пмв мы флот более менее пополнили, на сколько позволяли силы. Во всяком случае парадам стали уделять гораздо меньше внимания. Гебен помница отхватил люлей. % попаданий наших пушкарей был довольно высок. А так да, корабли просранные на ряв здорово не хватало в пмв -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| Бармалей |
Отправлено: Мар 12 2016, 21:19
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
Цитата (Ghost @ Мар 12 2016, 20:08) Так могло прорваться около трети, если по аналогии с PQ-17. Насколько точна аналогия - сложно сказать. Основные силы точно бы не прорвались - скорость. А ночью миноносцы. Их у японцев было и много. если плыть без огней, огня не открывать могут не заметить. Там пролив то 100км. За 4 часа бы прошмыгнули по одному -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| Бармалей |
Отправлено: Мар 12 2016, 21:21
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
Цитата (Кубок @ Мар 12 2016, 20:15) Так конвой - всякий тихоходный хлам груженый под завязку, и тем не менее треть дошла не имея сил оказать сопротивление своими силами и не имея огневого прикрытия извне на транспортах стояли эрликоны -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| Кубок |
Отправлено: Мар 12 2016, 21:23
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5629 Регистрация: 17-Октября 15 Репутация: 284
|
Цитата (Бармалей @ Мар 12 2016, 21:13) к пмв мы флот более менее пополнили, на сколько позволяли силы. Во всяком случае парадам стали уделять гораздо меньше внимания. Гебен помница отхватил люлей. % попаданий наших пушкарей был довольно высок. А так да, корабли просранные на ряв здорово не хватало в пмв Дак ладно б в бою безвозвратно потеряли, а сколько целыми или ремонтопригодными сдали, причем практически без пользы для выполнения боевых задач . -------------------- изгнан из ада с формулировкой: тролил чертей
|
|
|
Страницы: (21) « Первая ... 14 15 [16] 17 18 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |