Армия обороны Израиля и израильский ВПК., Лучшая армия Бл. Востока после саудовской

[12th]

Касательно службы в резерве, то да. Моральные критерии отбора оставляют в среде резервистских пихотов далеко не последних членов общества. Я уже писал про как минимум одного доктора наук в батальоне в любой момент времени и еще как миниму парочку пишущих докторат. Да че там далеко ходить, даже на нынешнюю работу мое резюме передал парень с фото которое я запостил выше. Поэтому быть в пехотном резерве это хорошо.

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 14:09)

Херасе.
Прям как российские федералы и разные собры времён ПЧВ-ВЧВ, когда активная фаза кончилась, бои где-то в горах, а вся остальная Ичкерия - чисто ваша интифадная Газа и земля горит под ногами оккупантов.
Но только российские солдаты всё равно ходили за водкой на базар и офицеры умудрялись продавать солдат на кирпичные заводики.

Не, у нас было четкое противостояние «мы и они». Было даже исследование какой то левой феминистки на тему «почему красноцахалевцы не насилуют палестинок». В нем доказывалось что изнасилования женщин солдатами это нормальная ситуация, а в связи с тем что за десятилетия оккупации мирных палестинцев таких случаев НОЛЬ, то это расизм. Типа мы арабусиков не воспринимаем как людей, а как животных. Но это все глупости конечно. Да, основная масса палестинок похожи на крыс. с моей новоросской точки зрения Но блин, если палестинка красивая, то это просто вешайся. Аж дух захватывает. Но это все равно психологическая подготовка заставляла этих фемин прежде всего рассматривать как врага, а не женщин. И это такие интимные моменты. Про сбегать за водкой я вообще молчу.
Офицер в цахале это прежде всего моральный облик. На него происходит равнение личного состава. Он обязан быть святее Пары Римского. Например когда я был в молодой роте, то в связи с тяжелой оперативной обстановкой участились непроизвольные выстрелы из оружия при его разрядке после операций. Ну воены задроченные от недосыпа, возвращаются после ночной зачистки разряжают оружие, забывают про патрон в стволе и стреляют в воздух. Комбат обеспокоился что б его воены не постреляли друг друга и выпустил приказ «жестко ебать» за такое. Командир моего взвода разряжал пулемет на БТР после ночной операции и произвел непроизвольный выстрел. Никто не пострадал потому что он все делал по правилам. Но после этого он сам себя наказал и отменил свой выход домой. Мы были тогда во взводном опорном пункте в жопе мира. Никто бы не узнал про этот выстрел. Но это принцип. Законы и правила они для всех. Взводный сержант был счастлив - два выхода домой подряд.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Мар 17 2021, 15:01)

Поэтому я лично не верю в посттравматические синдромы связанные с уничтожением живой силы противника в здоровом обществе. Это или игра на публику или общество не здорово.

вот не встречал ни одного случая, чтоб человек испытывал что-типа ПТСР именно от того, что уничтожил живую силу.
как следствие пережитого сильного страха за свою шкуру, как следствие шока от ужасной гибели друзей, как следствие того, что видел чересчур много кровавого говна - только так, в самых разных формах.
а вот от того, что сделал живую силу неживой, ну... низнаю, не видел таких.

у меня в друзьях есть несколько человек, кто служил в разведке-спецназе и реально убивал немало, даже есть один ветеран Вымпела, что начал службу еще в Афгане, весь севкавказ исползал на пузе, а потом в антитерроре до 2008 года - так у него личный счет на многие десятки и большинство в близком контакте - и никаких тебе синдромов, жизнерадостнейший человек, добрейший, весельчак, эрудит.
и знаю пацана, он упал вместе с вертолетом, который раненых вез - он там летел с простреленными ногами и их сбили, почти долетели, но с малой высоты таки упали, все выжили и он никаких новых ранений даже не получил, но сам факт переживания своей полной беспомощности - и так поломатый, так еще и падаешь в этом летающем сарае - дал ему импульс к посттравматическому расстройству. И спать он не мог - кошмары. И в лифте ездить не мог. И длилась эта хуйня несколько лет, пока с ним нормальный психиатр работать не стал. А то он на народных средствах сидел, а они плохо помогают.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Мар 17 2021, 15:01)

я для себя сказал что когда у меня будет такая же сига после секса, то я на этой девушке женюсь- так и произошло

то есть, ты хочешь сказать, что не хранил девственность для брака???

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Мар 16 2021, 21:26)

рота сдавала все имущество учебного батальона и в полном составе включая офицеров и сержантов переходила в боевой батальон. В моем случае 12й.

так вот откуда такой ник жи есть

а я думал это как-то связано с коленами израилевыми

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 17:55)

вот не встречал ни одного случая, чтоб человек испытывал что-типа ПТСР именно от того, что уничтожил живую силу.
как следствие пережитого сильного страха за свою шкуру, как следствие шока от ужасной гибели друзей, как следствие того, что видел чересчур много кровавого говна - только так, в самых разных формах.
а вот от того, что сделал живую силу неживой, ну... низнаю, не видел таких.

у меня в друзьях есть несколько человек, кто служил в разведке-спецназе и реально убивал немало, даже есть один ветеран Вымпела, что начал службу еще в Афгане, весь севкавказ исползал на пузе, а потом в антитерроре до 2008 года - так у него личный счет на многие десятки и большинство в близком контакте - и никаких тебе синдромов, жизнерадостнейший человек, добрейший, весельчак, эрудит.
и знаю пацана, он упал вместе с вертолетом, который раненых вез - он там летел с простреленными ногами и их сбили, почти долетели, но с малой высоты таки упали, все выжили и он никаких новых ранений даже не получил, но сам факт переживания своей полной беспомощности - и так поломатый, так еще и падаешь в этом летающем сарае - дал ему импульс к посттравматическому расстройству. И спать он не мог - кошмары. И в лифте ездить не мог. И длилась эта хуйня несколько лет, пока с ним нормальный психиатр работать не стал. А то он на народных средствах сидел, а они плохо помогают.

Ну мы просто на одной волне сегодня. Я уж начинаю задумываться о собственной супернатуральности!
Как ты уже отметил что подготовленный, морально подкованный солдат не способен испытывать какие то проблемы с уничтожением вражеских комбатантов. Но есть всякие левые сми которые находят каких то военов из вообще мимокрокодилов которые испытывают невыносимые страдания от того что им сниться убитые в 15км от них тапкобабахи. Так же есть чисто славянская фишка «это вам за пацанов», «100500 пацанов погибли при штурме Хеврона как диды в Авганистане и Чечне» и т.д. после прояснения вопроса оказывается что страдалец был водителем в полку снабжения Северного военного округа и его просто один раз за 3 года службы отправили отвезти матрасы в штаб территориальной бригады на Западном Берегу.
Описанный тобой случай с парнем в вертолете очень сильно совпадает со случаем моего бывшего подчинённого. Звали его Боря. Если ты когда то встретишь голаноидов первой половины 2000х из 12 батальона, то они его полюбому знают. Боря ко мне пришел из молодой роты, уже после снайперского курса. И при этом во первых он был москаль. А во вторых он был идеальный солдат. Хуан, ты не представляешь, он мог все. Я реально понимал что могу как сержант уничтожить его физически и морально и при этом он мне скажет перед тем как вырубиться «12й, я больше не могу. Я отключаюсь». При этом он мне в первый же день заявил что он у меня в отделении всего на 4 месяца потому что потом он идет на курс сержантов, а после него на курс офицеров. Я если честно охуел, пришел к ротному и получил в ответ ровно то что Боря сказал. Это была зрада.
Боря стал великолепным офицером и дослужился до замкомроты огневой поддержки. А потом случилась вторая ливанская. Когда они зачищали какую то деревню в Ю.Ливане то бойцы обратили внимание что на улице стоит тендер с прицепом подозрительно не побитый осколками хотя все остальные машины были покоцанные. Воены заглянули в прицеп и там оказались контейнеры с новенькими иранскими клонами ТОУ. И после этого Боря совершил фатальную ошибку на мой взгляд. ИМХО сказалось отсутствие реальной практики в войсках, а не вот эти вот все теоретические курсы. Боря отвел солдат и стрельнул в дверь тендера. Пиздануло так что ему вырвало мяса сантиметров на 20 из руки и покоцало еще и пацанов из его группы управления. Вот в этом все москали. До сих порбесит. Это и моя вина тоже. Мог я ему наши новоросские традиции за 4 месяца донести то - есть шухарная тема - съебывайся, наведи артель, птуром наверни и никогда не в чем не признавайся. Но не успел я.
Так к чему я это все рассказываю. Когда я пришел к нему в больничку (меня тогда еще не призвали), то он описал мне всю эту историю и сказал «12й я больше всего зассал когда меня в танк для эвакуации загрузили. Тут я понял что точно помру если сейчас ракета прилетит.» Ему после взрыва 20см мышц на руке вырвалл.

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 17:59)

то есть, ты хочешь сказать, что не хранил девственность для брака???

Ну я старался. Но москальки все время совращали. Но потом то я уж сосредоточился и свою, донбасскую деваху взял. Москальки они вредные, чем дальше от границ Украины тем больший пиздец. Для меня коренные сибирячки или дальневосточницы это сразу бан в какой то момент был. И питерские. Ну реально не подходили они для козацького духу. Вредные какие то и ебанутые.

[fahed]

От 12-того всегда четкие истории!

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Мар 17 2021, 20:50)

«12й я больше всего зассал когда меня в танк для эвакуации загрузили. Тут я понял что точно помру если сейчас ракета прилетит.» Ему после взрыва 20см мышц на руке вырвалл.

после близкого взрыва вообще ничего не соображаешь и все ощущения некоторое время другие, измененное сознание, карочи
в нормальных условиях и внимания бы на что-то не обратил, а тут - хер пойми что чувствуешь и хер пойми что совершаешь

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Мар 17 2021, 15:01)

Параллельно мы очень много стреляли в процессе обучения. Не хочу пиздеть, но ЕМНИП то около 5 тысяч патронов за курс.

какое счастье, что ни у одного противника российской армии не было и нет таких пидготовленных снайперов
5 тыщ патронов, блин, да я после такой тренировки с закрытыми глазами бы попадал белке в глаз с километра

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 18 2021, 01:15)

какое счастье, что ни у одного противника российской армии не было и нет таких пидготовленных снайперов
5 тыщ патронов, блин, да я после такой тренировки с закрытыми глазами бы попадал белке в глаз с километра

Ну в принципе так и происходило. По паспортным данным у М-24 эффективная дальность стрельбы была ЕМНИП 800 ярдов (~700 метров) патроном 7.62Х51. На учениях мне не составляло большого труда попадать в воздушные шарики на дистанции в 900м. Мой максимальный реальный выстрел по цели в боевой обстановке был на 960 метров. Мой солдат попал в арабусика со второго патрона на дистанции в 1500 метров. Он там еще навалил потом тех которые пошли доставать тело, но мы ему засчитали только одного, самого первого, по которому он сделал еще и контрольный.

Так что да, когда ты много стреляешь при обучении, то это очень хорошо.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Мар 18 2021, 12:46)

Мой максимальный реальный выстрел по цели в боевой обстановке был на 960 метров.

пффф.... я так тоже могу
например, объявляю гору, стоящую в паре км - целью
и прям навскидку - бабах! - и попадаю прям точно в нее

[PLTV]

Рубрика вопросы с дивана

Цитата (12th @ Вчера, 15:01)

Замещение живого человека на цель на стрельбище происходило само собой.

Надо раскрыть тему, а то звучит, как будто у вас грудная мишень сама собою замещалась мишенью живой.
А вопрочем, с вас станется.

Цитата (12th @ Вчера, 15:01)

мочи их всех. Лучше ходить на судебные заседания, чем на твою могилу.

Пажжди, какие судебные заседания, идет война, падают бонбы, взрываются боевые ослы на блоках, ты отстрелил врагам 10 коленных чашечек.
Все живы. Может, не все, но война жи есть.

Какие суды?

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 18 2021, 13:12)

пффф.... я так тоже могу
например, объявляю гору, стоящую в паре км - целью
и прям навскидку - бабах! - и попадаю прям точно в нее

Ахаха. Спасибо что напомнил. Были у нас одни учения в резерве. Ну стандартный сценарий всю ночь идешь из точки А в точку Б, а с утра штурмуешь позиции супостата. Но сам штурм был построен на огневой поддержке снайперского отделения. Ну значит поднимаемся мы на точку, пацаны развертывают позиции и докладают отцу-командиру, т.е. мне, что мишеней на позиции условного противника нет, походу пиздоси из роты обеспечения не поставили. Ну нет мишеней значит и нет стрельбы. Тут несется замкомроты с воплями «почему нет огневой поддержки!!!» Доводы что стрелять не во что не были приняты во внимание. Надо обозначить поддержку. Та ни вопрос:
-Женя, Мишаня открываем массированный огонь.
-А куда стрелять, товарищ 12й?
-По горе само собой!

И парни начали лупить из болтовых винтовок как из пулеметов. Противник был разгромлен.

[Juan Carlos]

Чудо богатыри!

[fahed]

Цитата (12th @ Сегодня, 13:57)

-Женя, Мишаня открываем массированный огонь.
-А куда стрелять, товарищ 12й?
-По горе само собой!

И парни начали лупить из болтовых винтовок как из пулеметов.

Вы прослушали краткую историю постройки Кармельского тоннеля в Хайфе.

[Juan Carlos]

Регулярно испытаю зависть к израильтянам в том, что они сумели построить армию без садистской неуставщины и отношения офицеров к солдатам, как к скотине.
Почему-то в АОИ солдаты не строят генералам дачи. Почему-то в АОИ офицеры не избивают срочников. Почему-то в АОИ офицеры имеют моральный облик и уважение солдат.

Вот, как так? Почему наши форумные офицеры (один из них) гордятся, что избивали срочнмиков. Почему наши форумные офицеры гордятся, что смогли успешно откосить от всех горячих точек. Почему наши форумные солдаты легко могут рассказать про уголовщину в рядах сил с попустительства офицеров. Почему наши даже диды, типа Байрина, с гордостью рассказывают, что их в армии пиздили с ужасающей силой.
Каким образом в АОИ этого не допускают? Ведь люди везде примерно одинаковые сволочи, особенно, если на них погоны напялить и дать немного власти.

[romaexpert]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 18 2021, 14:12)

Регулярно испытаю зависть к израильтянам в том, что они сумели построить армию без садистской неуставщины и отношения офицеров к солдатам, как к скотине.
Почему-то в АОИ солдаты не строят генералам дачи. Почему-то в АОИ офицеры не избивают срочников. Почему-то в АОИ офицеры имеют моральный облик и уважение солдат.

Вот, как так? Почему наши форумные офицеры (один из них) гордятся, что избивали срочнмиков. Почему наши форумные офицеры гордятся, что смогли успешно откосить от всех горячих точек. Почему наши форумные солдаты легко могут рассказать про уголовщину в рядах сил с попустительства офицеров. Почему наши даже диды, типа Байрина, с гордостью рассказывают, что их в армии пиздили с ужасающей силой.
Каким образом в АОИ этого не допускают? Ведь люди везде примерно одинаковые сволочи, особенно, если на них погоны напялить и дать немного власти.

Страна маленькая и народу немного. В толпе не затеряешься

[12th]

Цитата (PLTV @ Мар 18 2021, 13:38)

Рубрика вопросы с дивана



Надо раскрыть тему, а то звучит, как будто у вас грудная мишень сама собою замещалась мишенью живой.
А вопрочем, с вас станется.



Пажжди, какие судебные заседания, идет война, падают бонбы, взрываются боевые ослы на блоках, ты отстрелил врагам 10 коленных чашечек.
Все живы. Может, не все, но война жи есть.

Какие суды?

Докладаю.
1. Обезличивание противника это похоже такой защитный механизм в человеческой психике. Ну типа цель это не живой человек, а просто железная мишень на полигоне в снайперской школе. Сам себя обманываешь вроде как. Ведь звука попадания в железку не будет, а тело или исчезнет или останется и тогда надо будет сделать контрольный в голову. Тоже тот еще стресс. Один мой солдат один раз «проконтролировал» 15 пулями. Зашел в раш какой то. Я потом стебался с него из за этого. А он мне отвечал «А че такова. Зато гарантированно.» Православный москаль из Новосибирска кстати.
2. Суды это неотъемлемая часть боевых действий во время конфликтов низкой и средней интенсивности. Все факты смертоубийства и ранений рассматриваются командованием, военной прокуратурой и обычной полицией. Плюс часто родственники убитого или подраненого арабусика подают в суд для получения компенсации или пенсии по инвалидности (да, 7.62 на 5см ниже коленной чашечки зачастую может привести к ампутации ноги, а попадание в щиколотку какому нибудь задохлику/старику/подростку отрывает ступню к ебеням). Например в 2005 на моего бывшего ротного было заведено 7 уголовных дел по факту душегубств совершенных его подчиненными когда он был комроты в Эгозе. Но он вообще не парился. Армия предоставляла адвокатов и все прочее. Сейчас он уже на пенсии наверное, а до этого был в оперативном отделе дивизии, 7 детей и все у него норм. Меня тоже подтягивали как свидетеля по одному факту. Но я был на дембеле уже и не мог помочь. Тоже бывшие подчиненные пиздосями вышли. Не завалили наглухо, а чел в суд подал на получение пенсии по инвалидности. Бывший палестинский полицейский сбежавший из Газы когда там хамас воцарился. Но все нормально разрулилось в конце.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:12)

Почему наши форумные офицеры гордятся, что смогли успешно откосить от всех горячих точек. Почему наши форумные солдаты легко могут рассказать про уголовщину в рядах сил с попустительства офицеров. Почему наши даже диды, типа Байрина, с гордостью рассказывают, что их в армии пиздили с ужасающей силой.

Потому что армия Израиля воюет. И воюет с внешний врагом, а не с согражданами. Поэтому там все братишки и у всех еще есть постоянно оружие - а измываться над солдатиком, у которого 24/7 с собой штурмовая винтовка с 2 магазинами боевых патронiв - так себе идея.