Армия обороны Израиля и израильский ВПК., Лучшая армия Бл. Востока после саудовской

[12th]

Цитата (Бармалей @ Фев 2 2021, 15:48)

А вот эта ваша форма она из тонкой ткани?
Ноги наверное охуевают в бердцах на жаре?
Я как вспомню свои ноги в кирзачах, аж вздрагиваю.

Та не особо и тонкая ткань.
В ботинках да жарко, но привыкаешь быстро. Главное что б носки хорошие были. Самая большая проблема это постоянная боевая готовность на маленьких опорных пунктах. Ботинки не снимаешь неделями и практически не моешься. Грибок гарантирован.

[Бармалей]

Цитата (12th @ Фев 3 2021, 21:01)

Та не особо и тонкая ткань.
В ботинках да жарко, но привыкаешь быстро. Главное что б носки хорошие были. Самая большая проблема это постоянная боевая готовность на маленьких опорных пунктах. Ботинки не снимаешь неделями и практически не моешься. Грибок гарантирован.

Просто какой то ад и Израиль. Как ты вообще выжил.
Так может на опорниках обычные кроссовки носить, или кеды. Да даже сандалии как в те времена когда вас римляне гоняли как Космошииты игилок.
Строго вообще к форме в маленьких коллективах? У нас например в маленьких коллективах офицеры вообще сквозь пальцы смотрят, даже глаза иногда закрывают на субординацию.

[Полес]

Израиль завершил испытания модернизированной версии системы ПВО-ПРО «Железный купол»

Израиль завершил испытания модернизированной системы противовоздушной-противоракетной обороны Iron Dome ("Железный купол"). Об этом сообщает пресс-служба Министерства обороны страны.


Согласно сообщению, цикл испытаний был проведен на одном из полигонов на юге страны. В испытаниях принимали участие ВВС и ПВО Израиля, а также ВВС США. Подчеркивается, что модернизированный комплекс сумел осуществить одновременный перехват группы беспилотников, а также отразить ракетные и минометные залпы.

Серия испытаний (...) продемонстрировала значительное обновление технологических возможностей системы. "Железный купол" был испытан в сложных условиях, успешно перехватил и уничтожил цели, имитирующие возникающие комплексные угрозы, включая одновременный перехват нескольких БПЛА, а также массированный ракетный залп

- говорится в сообщении.



В Минобороны заявили, что обновленный комплекс будет принят на вооружение подразделений ВВС и ВМС ЦАХАЛа, а также установлен на израильские корветы "Саар-6".

В начале прошлого года в Минобороны Израиля анонсировали создание новейшей лазерной системы ПВО, которая будет дополнять уже действующую ПРО "Железный купол", сбивая управляемые ракеты и беспилотники. Испытания были намечены на 2021 год.

https://topwar.ru/180939-izrail-zavershil-i...znyj-kupol.html

&feature=emb_title

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Фев 3 2021, 21:01)

Та не особо и тонкая ткань.
В ботинках да жарко, но привыкаешь быстро. Главное что б носки хорошие были. Самая большая проблема это постоянная боевая готовность на маленьких опорных пунктах. Ботинки не снимаешь неделями и практически не моешься. Грибок гарантирован.

первая мировая какая-то, где месяцами в траншеях, грибок, вши, дизентерия

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 16 2021, 18:35)

первая мировая какая-то, где месяцами в траншеях, грибок, вши, дизентерия

Ну так считай 2 года в полевом выходе. А с дезентирией у нас просто боролись - всех дрыстунов на сухпай переводили и дезентирия как то резко начинала заканчиваться.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Мар 16 2021, 18:52)

Ну так считай 2 года в полевом выходе.

это за один раз, или всё вместе, за всё время службы пока не вышел в запас по возрасту?

[12th]

Цитата (Бармалей @ Фев 16 2021, 09:27)

Просто какой то ад и Израиль. Как ты вообще выжил.
Так может на опорниках обычные кроссовки носить, или кеды. Да даже сандалии как в те времена когда вас римляне гоняли как Космошииты игилок.
Строго вообще к форме в маленьких коллективах? У нас например в маленьких коллективах офицеры вообще сквозь пальцы смотрят, даже глаза иногда закрывают на субординацию.

Конечно строго. Если боец в находится в группе постоянной боевой готовности, то ему даже рубашку снимать нельзя. Не говоря уже о ботинках.

Ботинки на кроссовки можно было заменить временно только по медецинским показателям с разрешения батальонного врача.

Офицеры никогда поблажек не давали вне зависимости от размера коллектива. Основная масса сержантов тоже.

В ветеранских ротах было разрешено на территории базирования роты ходить с рубахой на выпуск и штанами не заправленными в ботинки. В опорнике тоже так можно было ходить. При выдвижении из опорника рубашку надо было заправить, брюки подвернуть. Старослужащие бойцы (после 2 лет службы) могли ходить по роте в трениках/шортах, майках и тапочках. Но при этом при посещении столовой от них требовали надевать на всю эту красоту армейскую рубаху . Молодым бойцам при выполнении хозяйственных работ разрешалось снимать армейскую рубашку и оставаться либо в футболке с батальонными эмблемами (но не в коем случае с надписью где указан год призыва молодого) либо топлес. Ботинки молодые снимали только когда их отпускали на 2-4 часа в душ сходить и поспать.

Так же было разрешено носить что то внештатное, но централизовано. Например в 2002 наша рота получила спонсорскую помощь в виде сотни неуставных черных флисовых курток. Комбат разрешил их носить. А другие роты ходили в зеленом.

Так же было правило для ношения повседневной формы (в цахале есть 3 вида формы: рабочая в которой делают все, повседневная в которой выходят домой и представительская в которой израильские генералы летают заграницу, исключение составляет как обычно ВМФ у которого есть еще парадная форма белого цвета) для Голани. В повседневной форме всегда должны быть закатаны рукава и на нее ни в коем случае нельзя было надевать свитера и куртки от этой самой повседневной формы. Зимой весьма доставляло конечно.

Как то так.

[Juan Carlos]

строго конечно, но разумно
про кроссовки и прочие угги с кедами, так ну его нахер
не, если воюешь в Лихтенштейне, строго с понедельника по пятницу, с десяти до двух, с перерывом на обед, когда кругом чистота, ровные дорожки и мягкие газоны, то ладно, можно и в кроссовках.
но если это сраные горы или просто нужно ползать и бегать хер знает где, то даже уебищные кирзачи предпочтительнее любой баленсиаги

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 16 2021, 19:07)

это за один раз, или всё вместе, за всё время службы пока не вышел в запас по возрасту?

Ну у меня получилось не совсем показательно потому что я во время разгара интифады служил и еще кое что.
В начале расскажу как должно было быть. В пехоте само собо
В цахале есть 3 призыва в боевые части в год: март, август, ноябрь. Каждые 4 месяца. После призыва солдат попадал в бригадный учебный батальон в учебную роту своего будущего боевого батальона и начинал тиронут. Это своего рода начало воспитания. Никогда сержант в учебке прибывший из 13 батальона не мог обучать новобранца для 12 батальона. Другие традиции в каждом батальоне. После 4 месяцев приходили новые призывники, рота выполняла ротные тактические учения, совершала многокилометровый марш на получение берета и ... оставалась еще на два месяца в учебном батальоне для прохождения т.н. "продвинутой тренировки". Там отрабатывались различные нюансы продвинутой тактической подготовки. В конце совершался еще один весьма тяжелый марш бросок на получение Знака Бойца Голани (как по мне он даже тяжелее чем на берет, для берета надо было пройти 50км в полной выкладке, а для знака 7км бежишь в полной выкладке, а потом на каждые 6 человек открываешь носилки, на них 80кг мешков с песком или поломавшегося сослуживца, и идешь еще 14км) и продвинутые взводные/ротные тактические учения с упором на тактику действия малых подразделений. После этого призывники считались почти годными пехотинцами, рота сдавала все имущество учебного батальона и в полном составе включая офицеров и сержантов переходила в боевой батальон. В моем случае 12й. В боевом батальоне эта рота считалась ограниченно боеспособной, ей старались поручать наименее сложные и опасные задачи по причине недостаточной практической подготовки солдат и командиров. Но это все при условии что нет форс мажоров. Потому что во время них в бой идут по соображениям оперативной и тактической надобности. Ведь чисто формально после 6 месяцев учебки воен уже боеготов. Но все же молодую роту старались беречь. Через 4-5 месяцев молодую роту расформировывали. Весь рядовой состав распределялся по ветеранским ротам (2 стрелковые и рота огневой поддержки), сержанты и офицеры очень малая часть шла в роты, основная масса возвращалась назад в учебный батальон или вообще уходила из бригады.
Это было вступление .

Что такое боевой пехотный батальон в цахале. Это подразделение либо выполняющее оперативные действия на границах Израиля, территории Палестинской Автономии, в соседних странах (в случае войны) или ведущее усиленную подготовку на полигоне к этим самым оперативным действиям. По опыту многолетнего нахождения в Южном Ливане выработались следующие оптимальные условия- 4 месяца батальон проводит оперативную деятельность, 4 месяца приводит себя в порядок. Что значит приводит себя в порядок? Л/с получает недельный отпуск, так же солдаты и командиры проводят неделю в чем то типа санатория на берегу моря, образовательную неделю (рассказы дидов гнобивших арабов в предыдущих войнах, посещения мест наиболее эпичных батлов желательно связанных непосредственно с самим подразделением и прочие еврейско-сионистские штучки). Ну и конечно же основное время уходило на приведение в порядок снаряжения, оружия и многочисленных учений по различным сценариям. Начиналось все с персональной подготовки и заканчивалось батальонными/бригадными тактическими учениями. После чего батальон возвращался для проведения оперативной деятельности.

Продолжение следует...

[12th]

Пока я пишу продолжение, предлагаю экипажу поиграть в игру "Найди новороса на фото". Ну и надо обосновать конечно почему новорос он всегда новорос.

"Ничто так не выдавало снайперскую группу резервистов как хруст яблок" (с) Холст, масло, ~2015.

[12th]

Продолжение.

Как я уже описал в предыдущем сообщении боец после призыва должен был находиться 6 месяцев в учебном батальоне и 30 месяцев в боевом. Это значит в доинтифадных условиях у него получалось 4 деплоймента на оперативные действия и 4 на учения и отдых. Т.е 16 месяцев в поле на боевых и примерно 10 месяцев учений в поле (но это типа халява потому что каждые выходные домой к мамкиным котлеткам и подружкиной сиське, но физически очень тяжело, потому что на учениях реально рвали). Ну в общем можно как то натянуть 24 месяца в поле.

Чем отличалась интифада от Ливана. ВНЕЗАПНО выяснилось что у Израиля очень маленькая армия и войск категорически не хватало. Но ведь если мы зайдем в википедию то увидим что у сионистского агрессора сто двадцать тыщ армия и еще 400 тыщ резерва. Так ведь в том и сутьчто из этих сотен тысяч регуляров боевых штыков и сабель от силы тысяч 30, включая всех, дуроебов пехотинцев, интеллигентных танкистов, небожителей пилотов и даже подментованных жандармов магавников. Все остальные должны содействовать развертыванию всех тех пузатых распиздяев резервистов которые таки всегда приводили еврейское казачество к перемоге. Но тогда возникает следующий вопрос: а че не призвать 100500 резервистов и не обнулить всех палестинцев как российскую Конституцию? Отвечаю. Во первых это дорого. Резервистам надо платить зарплату, а на тот момент минималка в Израиле была в районе штуки баксов ЕМНИП. При том что в силу условий комплектации на минимальной зарплате были от силы треть резервистов пехотинцев - студенты и только демобилизовавшиеся в основной своей массе. Все остальные или средняя или выше. А солдат срочной службы в те времена стоил 200 баксов. А во вторых уже в 2001 нельзя было вот так просто взять и обнулить. Поэтому основную часть вопросов решали исключительно регулярными подразделениями.

Завтра уже продолжу

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Мар 16 2021, 22:30)

а че не призвать 100500 резервистов и не обнулить всех палестинцев как российскую Конституцию? Отвечаю. Во первых это дорого. Резервистам надо платить зарплату

вот же вы странные
чо им всем платить, если половину можно оставить в качестве геройски павших героев, которым уже ничего платить не нужно.
а оставшиеся могут взять себе всё, что им понравится на освобожденных от врага территориях вместо зарплаты

и всех делов

вы назначьте меня главным фельдмаршалом, решу проблему палестинцев за пару месяцев, бюджетно, надежно, без смс и регистрации

[Juan Carlos]

но, конечно, я сильно впечатлен количеством боевой и прочей пидготовки, которую получают израильские срочники

если б меня и моих побратимов по несчастью готовили так же, мы бы давно уже взяли Вашингтон и Рио-де-Жанейро

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 01:07)

но, конечно, я сильно впечатлен количеством боевой и прочей пидготовки, которую получают израильские срочники

Пан Сотник, в мое время задача срочника была сдержать немотивированную сирийскую агрессию. Мне даже называли названия телей (холмов) которые мы должны были штурмануть когда нас призывали в резерв.

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Мар 16 2021, 21:32)

Пока я пишу продолжение, предлагаю экипажу поиграть в игру "Найди новороса на фото". Ну и надо обосновать конечно почему новорос он всегда новорос.

вообще, не понимаю, почему новороссу дали ружье и каску
ведь известно, что новороссы это совершенно говенные солдаты, но зато изумительные политруки - достаточно вспомнить Хрущева, Мехлиса или Ворошилова

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 11:54)

вообще, не понимаю, почему новороссу дали ружье и каску
ведь известно, что новороссы это совершенно говенные солдаты, но зато изумительные политруки - достаточно вспомнить Хрущева, Мехлиса или Ворошилова

Очень меткое замечание, пан Сотник. Вы зрите в корень как всегда. В силу неимоверных и непонятных традиций в цахале на начало 2000х думаю что 70% снайперов в армии были выходцами из бывшего USSR. Что вместе с особенностями работы выводило снайперов из общеармейской парадигмы «Я начальник - ты дурак».
Поясняю.
Во первых подчинение. Снайперское отделение было отдельным. Т.е. не входило в состав какого то взвода, а подчинялось непосредственно ротному. Среднестатистический цахалевский ротный воспринимал снайперов в двух ипостасях: первая это когда надо кого то убить или отстрелить колено (конечно же нет!, только на 5см ниже коленной чашечки), вторая это просто еще одно высокоподготовленное пехотное отделение в дополнении к 9 в обычных взводах для закрытия дырок при форс мажорах.
Во вторых исходя из первого требования всегда был необходим личностный подход. Снайпер должен был попадать с первого выстрела. Иначе арабусики убегали. И тут уже не подходили обычные сержантские стандарты воспитания. Я не побоюсь этого слова, но в снайперских отделениях даже на срочной службе была своего рода демократия, когда даже молодой дух имел свое мнение, конечно же чаще всего неправильное, а дедушка с количеством иксов так вообще. В резерве это уже реально превращалось в махновщину когда часть вопросов решалось голосованием.
В общем командиру снайперского отделения приходилось быть своего рода политруком в отличии от обычных комодов и взводных сержантов. И тут новороский характер и воспитание стали конечно же великолепным подспорьем.

[Juan Carlos]

вот читаю тебя, и прям не верится, что этот добрый, милый, трепетный юноша мог стрелять в живых людей
да еще и как стрелять - предательски, в спину, из засады, подло и внезапно


вообще же, я бы не хотел служить израильским срочником - как-то уж чересчур много суеты
а вот если в качестве резервиста попасть на войну, совсем другое дело
ведь у вас, наверное, в каждом взводе есть десяток врачей, не считая стоматологов, психотерапевтов и гинекологов, а это очень успокаивает и воодушевляет - вдруг ранят, так всегда ж доктор рядом!

[12th]

Попробую продолжить.
Итак с начала операции Защитная Стена выяснилось что цахалю необходимы сотни тысяч пихотов для контроля того что на Руси называют Западный Берег реки Иордан, а в Израиле просто Айош. Так же была Газа. Добрососедские границы с Сирией и Ливаном, ну и какое то символическое присутствие на египетской и иорданских границах. И на все про все для этого было около 20 пехотных батальонов срочников. Это была катастрофа. Израиль вообще чувствителен к потерям, но когда гибнут резервисты, почтенные отцы семейств это должно быть как то очень сильно обоснованно. Ну и для бюджета напряжно. Поэтому началось массированное задействование условно боевых частей типа артиллерийских и ПВО дивизионов в качестве эрзац-пихотов. Танковый батальон в течении 4 месяцев мог угнетать мирный палестинский нарид своими меркавами или магахами, а следующие 4 месяца патрулировать иорданскую границу на джипах. Ну а тру-пихоты забыли что такое покой. Вся система 4-4 была моментально похерена. Выходы домой при лучшем раскладе были 17-4, а чаще 18-3 или даже 19-2. Это при условии что не проходила какая та операция. Тогда просто сидели сколько надо было. Ахишки могут сказать «та вы красноцахалевцы охуели, подумаешь почти 3 недели повоевал, а потом вотку пить.» Но это не так было. Служба была именно службой. Не было такого «сбегать за водкой в соседний кфар». Мы были на вражеской территории когда 12 летний ребенок мог в любой момент кинуть в тебя коктель молотова, любой мужик старше 16 мог достать из трусов АК и начать стрелять или подорвать себя поясом смертника. Даже на ослов навешивали какую то взрывающуюся хрень и отправляли их на блок посты. Земля горела под ногами оккупантов. В смысле под нашими.
Не было никаких отпусков. Примерно в июле 2002 командование вспомнило что в принципе воену по закону положен недельный отпуск раз в 4 месяца. Сказано сделано. Выход домой раз в месяц один раз просто удлинили на 4 дня. Со всеми последствиями для остающихся в роте. Нагрузка выросла. Учения? Ну вы ж бой в застройке и так проходите ежедневно поэтому хрен с ним. Но есть же так же Сирия. Поэтому давайте будем выпускать отделение на 3 дня домой, а потом еще на 4 дня отправлять на Голанские высоты что бы хоть как то поддерживать способность штурмовать сирийские питы. Со всеми последствиями для остающихся в опорниках вокруг Дженина, Газы и Шхема.
Лично мне было грех жаловаться. Я все таки 4 месяца был на курсе сержантов, 5 недель на курсе снайперов, 2 недели на курсе командиров снайперских отделений. Карочи хоть какую то жизнь видел, но основная масса моего призыва из 36 месяцев службы 6 провела в учебке, месяца 3 от силы на учениях и в отпусках, а остальные 27 в зачистках, штурмах, сидениях на блок постах и прочих патрулях. Поэтому наше поколение для резерва было потерянным, после срочной все были поломанными и я их практически никого не видел.
Вот такие были дела.

[Juan Carlos]

Херасе.
Прям как российские федералы и разные собры времён ПЧВ-ВЧВ, когда активная фаза кончилась, бои где-то в горах, а вся остальная Ичкерия - чисто ваша интифадная Газа и земля горит под ногами оккупантов.
Но только российские солдаты всё равно ходили за водкой на базар и офицеры умудрялись продавать солдат на кирпичные заводики.

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Мар 17 2021, 13:41)

вот читаю тебя, и прям не верится, что этот добрый, милый, трепетный юноша мог стрелять в живых людей
да еще и как стрелять - предательски, в спину, из засады, подло и внезапно


вообще же, я бы не хотел служить израильским срочником - как-то уж чересчур много суеты
а вот если в качестве резервиста попасть на войну, совсем другое дело
ведь у вас, наверное, в каждом взводе есть десяток врачей, не считая стоматологов, психотерапевтов и гинекологов, а это очень успокаивает и воодушевляет - вдруг ранят, так всегда ж доктор рядом!

И опять вы правы, пан Сотник. Но ведь среди фашисто-сионистов тоже не дураки сидели. Уже на курсе снайперов проводили психологическую накачку типа «вы убийцы» и вот это вот все. Параллельно мы очень много стреляли в процессе обучения. Не хочу пиздеть, но ЕМНИП то около 5 тысяч патронов за курс. Не могу сказать что во время реальных выстрелов все было чисто механически, все таки адреналин и всякое такое, но очень много было чисто на мышечной памяти. Замещение живого человека на цель на стрельбище происходило само собой. Потом был откат в виде «сигареты после выстрела», я для себя сказал что когда у меня будет такая же сига после секса, то я на этой девушке женюсь- так и произошло в последствии. Плюс очень доставляли восхищенно-завсистливые взгляды сослуживцев. Ведь всех пихотов дрессировали очень агрессивно, что б зубами был способен горло врагу перегрызть. Но шансов дуроебу-автоматчику выйти на такую дистанцию было мало, современный бой все таки. А тут распиздяй-махновец снайпер, зачастую плохо разговаривающий на иврите и вообще «а у москаля через слово бля», рассуждает на тему дойдет ли он до своих первых десяти иксов или нет.
Но психологические стрессы случались. У меня после первых двух было. По пьяни при выходе домой размазывание соплей и вот это вот все. Все таки убийство это убийство. Человеческая природа этому противоречит. Особенно в контексте когда человек которого ты убил лично для тебя не представлял никакой угрозы и вообще ты по факту на него охотился. Тут даже не помогала семейная новоросская поддержка «Сынок, мочи их всех. Лучше ходить на судебные заседания, чем на твою могилу. Адвоката мы тебе оплатим.»
Но общая идеологическая накачка, общественная и домашняя поддержка, а так же моральная поддержка непосредственно в войсках (это когда проходящий мимо комбат (небожитель выше Бога для пихотов, потому что Бог это ротный) пиздя по телефону останавливается и при всем честном народе вопрошает знаками «сколько ты на этой неделе задушегубил? А че так мало?» конечно это очень греет честолюбие 21-летнего юноши) помогала выйти из этой ситуации.
Поэтому я лично не верю в посттравматические синдромы связанные с уничтожением живой силы противника в здоровом обществе. Это или игра на публику или общество не здорово.