Россия, Военная авиация

[Ghost]

Да они офигели.

[Kaa]

ПАК ФА не выдержал конкуренции с Су-30 из-за стоимости
В ходе форума "Армия-2016" замминистра обороны РФ Юрий Борисов рассказал, что военное ведомство не спешит закупать истребители Т-50, созданные по программе ПАК ФА, из-за экономических соображений. Задачи нового авиационного комплекса сможет взять на себя Су-30СМ, имеющий большой модернизационный потенциал.

Кто давал ванг - что ПАКФА могут задвинуть? Можете взять с полочки пирожок

[Orlenard]

Это было очевидно, и никак не связано с эффективностью.

Когда был Погосян, но "в тренде" были изделия КнААЗ (который курировал Погосян) - Су-30МК, Су-35, SSJ-100 и ПАК-ФА
После того, как главой ОСК стал Слюсарь, выяснилось, что лучшие самолеты в России делает не КнААЗ, а "Иркут", в которым руководит сам Слюсарь. И теперь в тренде Як-130, Су-30СМ, и МС-21.
Просто посмотрите на те самолеты, которые сейчас пиарят профильные СМИ, и на то, что было года три назад.

Ничего личного, просто бизнес.

[Ghost]

А может просто не взлетел русский стелс? Зрада, как говорят братья наши меньшие.

[bayrin]

Цитата (Kaa @ Сен 8 2016, 15:12)

ПАК ФА не выдержал конкуренции с Су-30 из-за стоимости
В ходе форума "Армия-2016" замминистра обороны РФ Юрий Борисов рассказал, что военное ведомство не спешит закупать истребители Т-50, созданные по программе ПАК ФА, из-за экономических соображений. Задачи нового авиационного комплекса сможет взять на себя Су-30СМ, имеющий большой модернизационный потенциал.

Кто давал ванг - что ПАКФА могут задвинуть? Можете взять с полочки пирожок

в принципе правильно - в товарном количестве для ВБ ни у кого таких машин нет, кроме США, с ними воевать не собираемся. В списке стран-заказчиков f-35 особо явных врагов тоже нету. Да и чото сами американцы особо не спешат допиливать самолет. Пробивать пво Украины или Грузии можно и стандартными средствами, тем более что рэб у нас неимоверно поднимается.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (jrg @ Сен 8 2016, 02:27)

Reuters Су-27 ВКС России перехватил американский самолет-разведчик P-8 над Черным морем, передает Reuters со ссылкой на источники в Минобороны США.

Американские военные сочли перехват своего самолета-шпиона «небезопасным», отмечает агентство.

В свою очередь, пилот самолета P-8 обвинил российскую сторону в «небезопасном и непрофессиональном» перехвате.

Сочетание "внутреннего моря" с ПВО Крыма и ИА, и вооружением ПЛ калибрами, а так же терками турок с американцами приводит к тому, что наши ПЛ могут действовать комфортно.

Вступившие в активную фазу учения «Кавказ-2016» привлекли пристальное внимание НАТО.

Настолько пристальное, что в место их проведения попытались проникнуть американские самолеты, которые были перехвачены российскими истребителями. Главным предметом интереса американцев стали новейшие подводные лодки Черноморского флота.

Инцидент над Черным морем произошел в среду. По сообщению официального представителя российского Министерства обороны Игоря Конашенкова, два самолета-разведчика сил НАТО дважды пытались приблизиться к российской государственной границе над акваторией Черного моря.

«С авиабазы Бельбек были подняты дежурные истребители Су-27. После приближения российских истребителей к самолетам-разведчикам для визуального опознавания и определения бортовых номеров американские самолеты резко меняли курс и улетали в противоположную от государственной границы России сторону», — заявляет российское Министерство обороны.

При этом у американских самолетов, по сообщению российской стороны, были выключены или вовсе отсутствовали транспондеры.

Таким образом, российское Минобороны возвращает Пентагону те самые упреки, которые США и НАТО обычно адресуют России — а именно в том, что наши военные самолеты не обозначают во время полетов свое присутствие с помощью специальных устройств, так называемых транспондеров.
И это, в свою очередь, якобы угрожает безопасности гражданских рейсов. Транспондеры позволяют гражданским лайнерам и диспетчерам определить присутствие в воздухе военных бортов.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: ВАЖНО: Истребитель ВКС РФ перехватил самолет-разведчик США над Черным морем

Пентагон же, как сообщает телеканал Fox news, заявляет, что маневры российского самолета были якобы небезопасными и непрофессиональными. Якобы российский самолет приблизился к американскому на 10 метров, что создавало угрозу столкновения.

Российское Министерство обороны эту информацию опровергает, утверждая, что Су-27 действовали в строгом соответствии с международными правилами. Американский телеканал, как и Пентагон, ни словом не упоминает о том, что, собственно, делали американские самолеты в тысячах километрах от родных берегов — оба источника употребляют формулировку «самолеты совершали рутинный полет».

«Это старая практика холодной войны, когда мы следили друг за другом, подсматривали за учениями, а другая сторона пыталась этому помешать, — сказал в беседе с газетой ВЗГЛЯД профессор Академии военных наук Вадим Козюлин. — Увы, эта практика сегодня возвращается со всеми ее негативными проявлениями, в частности инцидентами такого рода».

Он отметил, что «сегодня ведется речь о том, чтобы как-то урегулировать подобные инциденты в воздухе и на море, но пока никаких документов не подписано». Это обстоятельство, считает Козюлин, не может не тревожить.

Он напомнил о том, как в 2001 году Китай потерял пилота, который так же подлетел к американскому разведывательному самолету, не смог уклониться от столкновения и погиб. В результате американцы и китайцы подписали соглашение об избегании инцидентов в воздухе. «Вероятно, чтобы сгладить страсти и убавить риторику, России и США тоже нужно сесть за стол переговоров», — считает Козюлин.

Американский самолет, приблизившийся к российской границе, — это патрульный противолодочный самолет ВМС США Р-8 («Посейдон»), предназначенный для выслеживания подводных лодок противника. Эти самолеты прибыли в акваторию Черного моря в прошлом месяце, как раз накануне учений, сообщает USNInews. Этот же источник уточняет, что «Посейдоны» являются новейшей в США платформой для борьбы с подводными лодками.

Черноморский флот практически в полном составе участвует в учениях «Кавказ-2016». Из бухты Севастополя он вышел два дня назад. В числе задействованных кораблей — как раз многоцелевые дизельные подводные лодки проекта 636 «Варшавянка». Четыре лодки данного проекта за последние два года приняты на вооружение Черноморского флота (и еще две ожидаются). Похоже, как раз их действия и интересуют американские противолодочные самолеты в первую очередь.

Таким образом, выполняя перехват «Посейдона», вылетевшие из Крыма Су-27 выполняли задачу прикрытия развертывания субмарин.
Как передает ТАСС со ссылкой на Министерство обороны, в рамках учений с офицерами флота прошли занятия по организации противовоздушной обороны, защите от мин и подводных диверсантов. «По планам командиров кораблей были проведены тренировки по борьбе за живучесть. На судах обеспечения проверена готовность к аварийно-спасательному и ресурсному обеспечению действий корабельных тактических групп», — цитирует агентство сообщение министерства.

Минобороны сообщило и некоторые подробности учений в Крыму — в частности, о том, что на полигоне Опук эскадрилья фронтовых бомбардировщиков Су-34 из Воронежской области отработала нанесение бомбовых ударов по мишеням, имитирующим колонны военной техники условного противника. Кроме того, она оказала огневую поддержку мотострелковым и танковым подразделениям. Всего было израсходовано 20 бомб ФАБ-500.

Стратегические командно-штабные учения «Кавказ-2016» идут с 5 по 10, а по другим данным — до 15 сентября. То есть сейчас они вступают в решающую фазу. Всего в них принимает участие 12,5 тыс. человек, в том числе 700 резервистов, которые были призваны в подразделения территориальной обороны — те, которые занимаются охраной правопорядка и объектов в тылу. Причем резервисты призывались со всей страны. Сами же учения проходят в рамках Южного военного округа.

Часть боевых учений проходит на полигонах Крыма, где в четверг по этой причине даже были отложены вылеты десятков авиарейсов. Помимо Черноморского флота проверяется так же боеготовность Каспийской флотилии, чьи корабли, кстати, активно задействованы в операции в Сирии.

Российское Министерство обороны пригласило на заключительный этап «Кавказа-2016» иностранных военных атташе из 60 стран, а также около 100 иностранных журналистов.
Тем не менее происходящее оставляет у иностранцев много вопросов. Нынешние учения — не самые масштабные за последние годы — таковыми были, пожалуй, учения «Центр-2015», где проверялась боеготовность Центрального военного округа, в них участвовало 95 тыс. военнослужащих. В его рамках отрабатывалось создание мощной авиагруппировки из 150 самолетов штурмовой, истребительной и бомбардировочной авиации. Да и по длительности «Кавказ-2016» уступает «Центру-2015», который проходил более месяца — с 18 августа по 20 сентября.

Однако нынешние учения проходят в особо взрывоопасном регионе. Украина даже привела в повышенную боеготовность свои войска, расположенные вблизи Крыма. Кроме того, легенда военных учений не была обнародована. То есть непонятно, кто рассматривается в качестве военного противника. По мнению военного эксперта Виктора Мураховского, в данном случае ответ на этот вопрос ясен. «Учения проходят вблизи театра ответственности НАТО», — напомнил он в беседе с газетой ВЗГЛЯД.

[Ghost]

Цитата (bayrin @ Сен 9 2016, 06:27)

в принципе правильно - в товарном количестве для ВБ ни у кого таких машин нет, кроме США, с ними воевать не собираемся. В списке стран-заказчиков f-35 особо явных врагов тоже нету. Да и чото сами американцы особо не спешат допиливать самолет. Пробивать пво Украины или Грузии можно и стандартными средствами, тем более что рэб у нас неимоверно поднимается.

Но стелс сделает это гораздо эффективнее стандартных средств. Хотя бы сотню таких машин иметь России.

[МИХАЛЫЧ]

Да это всё слова. Он будет еще доводится года 3-4, с новым двигателем. Пока его и не будут в массовую серию запускать., может десяток машин и пойдет.

[Ghost]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 9 2016, 07:12)

Да это всё слова. Он будет еще доводится года 3-4, с новым двигателем. Пока его и не будут в массовую серию запускать., может десяток машин и пойдет.

Ну а что слова - странно уже не признавать преимущества малозаметности. Ну пусть хотя бы десяток машин сделают в действующую часть.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 11:17)

Ну а что слова - странно уже не признавать преимущества малозаметности.

Щас дядя Миша прибежит...
Факт поражения F-117 ЗРК С-125 (два раза) вызывает сомнения в эффективности малозаметности. Эффективность безусловно есть, но вот какая - вопрос. В ПАК-ФА малозаметность - лишь один из элементов, как и в F-22.
Я думаю, его еще пилить и пилить...

[Ghost]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 9 2016, 07:31)

Щас дядя Миша прибежит...
Факт поражения F-117 ЗРК С-125 (два раза) вызывает сомнения в эффективности малозаметности. Эффективность безусловно есть, но вот какая - вопрос. В ПАК-ФА малозаметность - лишь один из элементов, как и в F-22.
Я думаю, его еще пилить и пилить...

Михалыч, ну ведь в упор же 117-ый валили.

[bayrin]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 9 2016, 07:31)

Щас дядя Миша прибежит...
Факт поражения F-117 ЗРК С-125 (два раза) вызывает сомнения в эффективности малозаметности. Эффективность безусловно есть, но вот какая - вопрос. В ПАК-ФА малозаметность - лишь один из элементов, как и в F-22.
Я думаю, его еще пилить и пилить...

думаю это было головокружение от успехов. Если бы они применяли свои стандартные ордеры и способы вскрытия и подавления систем наряду с стелсами проблем не было бы. Все таки такие самолеты очень полезное дополнение, но не панацея.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ghost @ Сен 9 2016, 11:40)

Михалыч, ну ведь в упор же 117-ый валили.

да ну? Ну давай пороемся в сети, сколько там дальность пуска С-125 и с какой дистанции завалили? Где то было описание, лень искать.
ЕМНИП что то около 10 км. Вполне себе на уровне 70-х и 80-х годов. Или может фантомы в Египте и Вьетнаме валили с больших дистанций? Нет. корабельные ЗРК в 82, 1991, 888 - все поражения были на средних дистанциях.
Может ты хотел сказать - в упор обнаружили?

[Ghost]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 9 2016, 09:45)

да ну? Ну давай пороемся в сети, сколько там дальность пуска С-125 и с какой дистанции завалили? Где то было описание, лень искать.
ЕМНИП что то около 10 км. Вполне себе на уровне 70-х и 80-х годов. Или может фантомы в Египте и Вьетнаме валили с больших дистанций? Нет. корабельные ЗРК в 82, 1991, 888 - все поражения были на средних дистанциях.
Может ты хотел сказать - в упор обнаружили?

Вики дает максимальную дальность от 12 до 32 км. Вопрос, сколько раз самолет достанет такой ЗРК?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ghost @ Сен 9 2016, 13:50)

Вики дает максимальную дальность от 12 до 32 км. Вопрос, сколько раз самолет достанет такой ЗРК?

не понял. Это С-125, впервые применен в 70-м. Мы его оцениваем в бою сейчас, да?

[Ghost]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 9 2016, 10:09)

не  понял. Это С-125, впервые применен в 70-м. Мы его оцениваем в бою сейчас, да?

А что делать? Других то не было?
Да Михалыч, ну очевидно же, что получаемого преимущества достаточно для возможности первого удара. И второго и третьего.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 14:14)

Других то не было

я тебя не понимаю. Логическая цепочка
- технология стелс хорошо!
- да, хороша, но даже старые средства ПВО добиваются победы
- они стреляли в упор
- они стреляли со своих рабочих дистанций
- но других то не было!

Что ты хочешь сказать?
Ведь противодействовать F-35 будут другие ЗРК. В этом то вся и интрига.

[Ghost]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 9 2016, 10:31)

я тебя не понимаю. Логическая цепочка
- технология стелс хорошо!
- да, хороша, но даже старые средства ПВО добиваются победы
- они стреляли в упор
- они стреляли со своих рабочих дистанций
- но других то не было!

Что ты хочешь сказать?

Хочу сказать, что их рабочие дистанции говно. А на больших его не ловили.

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 07:31)

Факт поражения F-117 ЗРК С-125 (два раза) вызывает сомнения в эффективности малозаметности.

- Вызывает "сомнения" в малозаметности только у невежд и дилетантов. А так же у полных дебилов.

Цитата

Эффективность безусловно есть, но вот какая - вопрос.

- За три войны и порядка 3000 боевых вылетов - 1 (один) сбит и 1 (один) подбит, но дотянул до своего аэродрома. 38 дней - "Война в Заливе"-1991, 78 дней - операция в Югославии-1999, 40 дней - Ирак-2003. Итого: 156 дней.

Сравнить с невъебенными боевыми успехами великой авиационной державы в войне с Грузинской Империей:
за 5 (пять) дней войны потеряно 7 самолётов, включая Су-24М и и Ту-22М3.

МИХАЛЫЧ, раз уж ты назвался "историком военной авиации", то настолько грубо передёргивать факты - даже для российского, абсолютно бессовестного "историка", - это перебор...

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 10:55)

Сравнить с невъебенными боевыми успехами великой авиационной державы в войне с Грузинской Империей:за пять дней войны потеряно 7 самолётов, включая Су-24М и и Ту-22М3.

А кроме Ф-117 враги больше не потеряли ни одного самолета?