Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (27) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
ерш |
Отправлено: Июл 18 2017, 12:24
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 11638 Регистрация: 26-Ноября 15 Репутация: 467 |
Цитата (Mika77 @ Июл 18 2017, 12:19) В этом регионе просмотрел, наверное, штук 20 таких замков, все имеют очень большие цистерны для хранения воды. А как они выглядят? Выдолбленные под замками пещеры/колодцы? -------------------- "Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
|
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 18 2017, 23:19
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Встречается несколько видов, но система в основном одна. Вода канализировалась по всему периметру крепости (с крыш, улиц и площадок), и накапливалась обычно в нескольких цистернах. Обычно одной большой (центральной) и несколько маленьких.
Представляли они из себя, в основном, выдолбленные в скале и перекрытые сводом резервуары. Реже резервуары были выполнены закрытым способом, то есть полностью в горном массиве. Как правило, стены имели слой штукатурки, но не редки и каменную и кирпичную кладку, покрытую штукатуркой. Ниже на фотках цистерна в крепости Montsoriu, расположенной относительно не далеко. Она чуть больше чем Quermançó, но не особо. Кстати на плане цистерна указанна под номером 3. Размер то же приличный, но я до неё не добрался. Крепость была закрыта, и пришлось карабкаться по скале, что бы попасть внутрь, а там видеокамеры. |
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 18 2017, 23:42
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Колодцы встречаются реже, так как они огромной глубины, но иногда можно увидеть колодцы метров 30-60, а то и больше.
А так в основном цистерны, достигающие больших размеров в больших крепостях. На фотке ниже очень поздняя крепость... форт Sant Ferran. Там даже на лодке поплавать можно. Ну это так похвастаться. Фотки самих крепостей будут позже. |
|
ерш |
Отправлено: Июл 19 2017, 00:09
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 11638 Регистрация: 26-Ноября 15 Репутация: 467 |
Цитата (Mika77 @ Июл 18 2017, 23:34) Встречается несколько видов, но система в основном одна. Вода канализировалась по всему периметру крепости (с крыш, улиц и площадок), и накапливалась обычно в нескольких цистернах. Обычно одной большой (центральной) и несколько маленьких. Кстати на плане цистерна указанна под номером 3. Размер то же приличный, но я до неё не добрался. Крепость была закрыта, и пришлось карабкаться по скале, что бы попасть внутрь, а там видеокамеры. Ахринеть!!!! На фотке, где есть вода, она там чистая, не мутная и визуально даже пригодна для питья. Понятное дело что сама цистерна д.б. чистой, а штукатурка должна содержать как можно больше извести. Ну а в цистенру как вода попадает чистой, особенно если она стекает с улиц? Должны же быть какие-то системы очистки, хотябы грязеотстойники. Да и саму цистерну как то обслуживали? Ну там слить застоялую воду и осадки/отстои почистить. -------------------- "Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
|
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 19 2017, 00:46
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Свет (отсутствие) и проточность - это главное. А ещё главнее сортиры. Именно по этому все сортиры нависают над крепостной стеной... либо выносятся в горшках за стену.
Фильтры, у римлян были... фильтры... на фотке греческие 3 в. до, но принцип подобный. На фотке не оригинал, это реконструкция... горшки новые. В средневековье сама цистерна - отстойник. Забор воды производился из колодцев, соединённых каналами примерно на две трети над уровнем цистерны |
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 19 2017, 01:13
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Цитата (ерш @ Июл 19 2017, 00:24) Да и саму цистерну как то обслуживали? Ну там слить застоялую воду и осадки/отстои почистить. Вычерпывали. Чистили. Другого способа нет. |
|
Эмден |
Отправлено: Июл 24 2017, 12:32
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Mika77 @ Июл 18 2017, 12:19) Привет. Для средневековья вполне себе средний замок. Человек 200-300 мог уместить и снабжать водой и продовольствием в течение пару месяцев. В этом регионе просмотрел, наверное, штук 20 таких замков, все имеют очень большие цистерны для хранения воды. Конюшни тоже есть, но не большие на пару десятков лошадей. Обязательно кузница и пекарня. К тому же замок контролировал лишь небольшой участок, как правило - дорогу. Местность гористая, леса хоть и низкие но непроходимые просто… сплошные колючки. Простреливая дорогу можно перекрыть на длительное время продвижение врага. Так что гарнизон крепости мог несколько недель держать осаду, пока не подойдут основные силы, расположенные в городах и близлежащих замках. Будет ошибкой представлять, что одна крепость воевала сама по себе. В прямой видимости располагалось, как правило, ещё насколько таких же крепостей либо рядом был город, откуда в короткий срок приходила подмога. В двух словах как кто так. К тому же не редко конфликты были местечкового характера. Утрируя, поспорили два графа соседа у кого жена красивей, и давай мерятся силами. Собрал один своих дружинников (крестьяне в таких разборках, как правило, не учувствовали), а у него всего несколько сотен и пошёл на штурм соседней горы. Побились чуток, а этой же зимой они опять вмести бухают. Или другая ситуация, повысил граф налоги, крестьяне взбунтовались… так вот и здесь такие замки вполне оправдывали себя. обычно много меньше,в таких замках стражников было человек 20-30,редко больше, максимум до 50,с замковой челядью до 80-100 человек. гарнизон в 200-300 человек это гарнизон большого замка,башен в 5-7,там есть где и солдат разместить и места много,и запасов тоже много. Нажмите для увеличения |
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 25 2017, 23:34
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Цитата (Эмден @ Июл 24 2017, 12:47) обычно много меньше,в таких замках стражников было человек 20-30,редко больше, максимум до 50,с замковой челядью до 80-100 человек. Tak i est. Prosto plan plohoi, Vorburg na plane onsutstvuet. Na plane lich detinez. |
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 26 2017, 00:35
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Цитата (Mika77 @ Июл 16 2017, 21:32) С 1029 года в крепости хранился архивы графов Empúries. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%8C%D1%8F%D1%81 |
|
ерш |
Отправлено: Июл 26 2017, 09:02
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 11638 Регистрация: 26-Ноября 15 Репутация: 467 |
Цитата (Mika77 @ Июл 19 2017, 01:01) А ещё главнее сортиры. Именно по этому все сортиры нависают над крепостной стеной... либо выносятся в горшках за стену. Видел на редких фотках маленькие такие выходящие за кромку стены микробашенки, тогда ещё подумалось, что это сортиры. А как тогда с санитарией обстояло? Ведь если 50-100 чел. ну или больше будут ходить срать в одно, два места со стены, то наверняка там мощные ароматы соответсвующие были. Особенно при ветре с той стороны. А навоз от лошадей и фуражных животных тоже как-то утилизировался. Известно про это что нибудь? -------------------- "Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
|
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 26 2017, 23:31
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Tak i bilo. No ne vsegda i ne vezde. Doma budu vo vtornik
|
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 26 2017, 23:54
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Dla lubiteley fortuv, sovetuyu eto
fort sant ferran |
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 27 2017, 00:17
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Po pervomu Video. Montsoriu, tam vorburg po vsemu hrebtu gori stenoy s basnami prodolschalsa. Fotki po meri vremeni viloscu.
|
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 27 2017, 00:38
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Цитата (ерш @ Июл 26 2017, 09:17) А навоз от лошадей и фуражных животных тоже как-то утилизировался. Известно про это что нибудь? Posmotri po Novgorodu mostavie. Tak i sdes. Tolko navoz visihal bistree |
|
Эмден |
Отправлено: Июл 27 2017, 10:59
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (ерш @ Июл 26 2017, 09:17) Видел на редких фотках маленькие такие выходящие за кромку стены микробашенки, тогда ещё подумалось, что это сортиры. А как тогда с санитарией обстояло? Ведь если 50-100 чел. ну или больше будут ходить срать в одно, два места со стены, то наверняка там мощные ароматы соответсвующие были. Особенно при ветре с той стороны. А навоз от лошадей и фуражных животных тоже как-то утилизировался. Известно про это что нибудь? в мирное время сортиры чистили,ну точнее вычерпывали говно и вывозили,возможно использовали как удобрение в перемешку с навозом от лошадей и прочей живности,во время осады просто срали с сортиров во внешней стене замка,типа врагам на голову |
|
ерш |
Отправлено: Июл 27 2017, 13:05
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 11638 Регистрация: 26-Ноября 15 Репутация: 467 |
По вашим наводкам тоже нашол
-------------------- "Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
|
|
fahed |
Отправлено: Июл 27 2017, 13:09
|
El amrou li Группа: Супермодераторы Сообщений: 73137 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 4520 |
Цитата (Mika77 @ Май 14 2017, 01:11) Коллега ЕПГшник или араб из Джейш Сувар? На Миннахе вроде? -------------------- Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж. Защищает израильских террористов! © Михалыч. Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч. Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos. Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos. самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos фашист и джихардист Фахед © Duenyr Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352 |
|
Эмден |
Отправлено: Июл 27 2017, 21:30
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328 |
Цитата (Mika77 @ Июл 27 2017, 00:09) fort sant ferran |
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 27 2017, 22:57
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Фоторепортаж чуть позже, как дома буду
изнутри сапёры насобирали за пол часа с сыном... |
|
Mika77 |
Отправлено: Июл 27 2017, 23:10
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2257 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 143 |
Цитата (fahed @ Июл 27 2017, 13:24) ЕПГшник или араб из Джейш Сувар? На Миннахе вроде? Пару месяцев назад фотка в Сирийской ветки была. Вроде да. Просто похож на коллегу , он, кстати, сейчас молиться пошёл. |
|
Страницы: (27) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » |
Мобильная версия |