Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (27) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Городища, крепости, замки и форты Европы, фотоотчёты
ерш
Отправлено: Июл 18 2017, 12:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11638
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 467




Цитата (Mika77 @ Июл 18 2017, 12:19)
В этом регионе просмотрел, наверное, штук 20 таких замков, все имеют очень большие цистерны для хранения воды.

А как они выглядят?
Выдолбленные под замками пещеры/колодцы?


--------------------
"Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
Top
Mika77
Отправлено: Июл 18 2017, 23:19
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Встречается несколько видов, но система в основном одна. Вода канализировалась по всему периметру крепости (с крыш, улиц и площадок), и накапливалась обычно в нескольких цистернах. Обычно одной большой (центральной) и несколько маленьких.

Представляли они из себя, в основном, выдолбленные в скале и перекрытые сводом резервуары. Реже резервуары были выполнены закрытым способом, то есть полностью в горном массиве. Как правило, стены имели слой штукатурки, но не редки и каменную и кирпичную кладку, покрытую штукатуркой.

Ниже на фотках цистерна в крепости Montsoriu, расположенной относительно не далеко. Она чуть больше чем Quermançó, но не особо.

user posted image

user posted image

Кстати на плане цистерна указанна под номером 3. Размер то же приличный, но я до неё не добрался. Крепость была закрыта, и пришлось карабкаться по скале, что бы попасть внутрь, а там видеокамеры.

Top
Mika77
Отправлено: Июл 18 2017, 23:42
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Колодцы встречаются реже, так как они огромной глубины, но иногда можно увидеть колодцы метров 30-60, а то и больше.

А так в основном цистерны, достигающие больших размеров в больших крепостях. На фотке ниже очень поздняя крепость... форт Sant Ferran. Там даже на лодке поплавать можно. Ну это так похвастаться. Фотки самих крепостей будут позже.

user posted image

user posted image

user posted image



Top
ерш
Отправлено: Июл 19 2017, 00:09
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11638
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 467




Цитата (Mika77 @ Июл 18 2017, 23:34)
Встречается несколько видов, но система в основном одна. Вода канализировалась по всему периметру крепости (с крыш, улиц и площадок), и накапливалась обычно в нескольких цистернах. Обычно одной большой (центральной) и несколько маленьких.

Кстати на плане цистерна указанна под номером 3. Размер то же приличный, но я до неё не добрался. Крепость была закрыта, и пришлось карабкаться по скале, что бы попасть  внутрь, а там видеокамеры.

Ахринеть!!!!
На фотке, где есть вода, она там чистая, не мутная и визуально даже пригодна для питья.
Понятное дело что сама цистерна д.б. чистой, а штукатурка должна содержать как можно больше извести.
Ну а в цистенру как вода попадает чистой, особенно если она стекает с улиц?
Должны же быть какие-то системы очистки, хотябы грязеотстойники.
Да и саму цистерну как то обслуживали? Ну там слить застоялую воду и осадки/отстои почистить.


--------------------
"Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
Top
Mika77
Отправлено: Июл 19 2017, 00:46
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Свет (отсутствие) и проточность - это главное. А ещё главнее сортиры. Именно по этому все сортиры нависают над крепостной стеной... либо выносятся в горшках за стену.

Фильтры, у римлян были... фильтры... на фотке греческие 3 в. до, но принцип подобный. На фотке не оригинал, это реконструкция... горшки новые.

user posted image

В средневековье сама цистерна - отстойник. Забор воды производился из колодцев, соединённых каналами примерно на две трети над уровнем цистерны

user posted image
Top
Mika77
Отправлено: Июл 19 2017, 01:13
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Цитата (ерш @ Июл 19 2017, 00:24)
Да и саму цистерну как то обслуживали? Ну там слить застоялую воду и осадки/отстои почистить.

Вычерпывали. Чистили. Другого способа нет.
Top
Эмден
Отправлено: Июл 24 2017, 12:32
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5884
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 328




Цитата (Mika77 @ Июл 18 2017, 12:19)
Привет. Для средневековья вполне себе средний замок. Человек 200-300 мог уместить и снабжать водой и продовольствием в течение пару месяцев. В этом регионе просмотрел, наверное, штук 20 таких замков, все имеют очень большие цистерны для хранения воды. Конюшни тоже есть, но не большие на пару десятков лошадей. Обязательно кузница и пекарня. К тому же замок контролировал лишь небольшой участок, как правило - дорогу. Местность гористая, леса хоть и низкие но непроходимые просто… сплошные колючки. Простреливая дорогу можно перекрыть на длительное время продвижение врага.

Так что гарнизон крепости мог несколько недель держать осаду, пока не подойдут основные силы, расположенные в городах и близлежащих замках. Будет ошибкой представлять, что одна крепость воевала сама по себе. В прямой видимости располагалось, как правило, ещё насколько таких же крепостей либо рядом был город, откуда в короткий срок приходила подмога. В двух словах как кто так. К тому же не редко конфликты были местечкового характера. Утрируя, поспорили два графа соседа у кого жена красивей, и давай мерятся силами. Собрал один своих дружинников (крестьяне в таких разборках, как правило, не учувствовали), а у него всего несколько сотен и пошёл на штурм соседней горы. Побились чуток, а этой же зимой они опять вмести бухают. Или другая ситуация, повысил граф налоги, крестьяне взбунтовались… так вот и здесь такие замки вполне оправдывали себя.

обычно много меньше,в таких замках стражников было человек 20-30,редко больше,
максимум до 50,с замковой челядью до 80-100 человек.

гарнизон в 200-300 человек это гарнизон большого замка,башен в 5-7,там есть где
и солдат разместить и места много,и запасов тоже много.




Нажмите для увеличения
Присоединённое изображение
Top
Mika77
Отправлено: Июл 25 2017, 23:34
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Цитата (Эмден @ Июл 24 2017, 12:47)
обычно много меньше,в таких замках стражников было человек 20-30,редко больше,
максимум до 50,с замковой челядью до 80-100 человек.

Tak i est. Prosto plan plohoi, Vorburg na plane onsutstvuet. Na plane lich detinez.
Top
Mika77
Отправлено: Июл 26 2017, 00:35
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Цитата (Mika77 @ Июл 16 2017, 21:32)
С 1029 года в крепости хранился архивы графов Empúries.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%...%8C%D1%8F%D1%81
Top
ерш
Отправлено: Июл 26 2017, 09:02
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11638
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 467




Цитата (Mika77 @ Июл 19 2017, 01:01)
А ещё главнее сортиры. Именно по этому все сортиры нависают над крепостной стеной... либо выносятся в горшках за стену.

Видел на редких фотках маленькие такие выходящие за кромку стены микробашенки, тогда ещё подумалось, что это сортиры.
А как тогда с санитарией обстояло?
Ведь если 50-100 чел. ну или больше будут ходить срать в одно, два места со стены, то наверняка там мощные ароматы соответсвующие были. Особенно при ветре с той стороны.
А навоз от лошадей и фуражных животных тоже как-то утилизировался. Известно про это что нибудь?


--------------------
"Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
Top
Mika77
Отправлено: Июл 26 2017, 23:31
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Tak i bilo. No ne vsegda i ne vezde. Doma budu vo vtornik



Top
Mika77
Отправлено: Июл 26 2017, 23:54
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Dla lubiteley fortuv, sovetuyu eto

fort sant ferran

user posted image




Top
Mika77
Отправлено: Июл 27 2017, 00:17
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Po pervomu Video. Montsoriu, tam vorburg po vsemu hrebtu gori stenoy s basnami prodolschalsa. Fotki po meri vremeni viloscu.
Top
Mika77
Отправлено: Июл 27 2017, 00:38
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Цитата (ерш @ Июл 26 2017, 09:17)
А навоз от лошадей и фуражных животных тоже как-то утилизировался. Известно про это что нибудь?

Posmotri po Novgorodu mostavie. Tak i sdes. Tolko navoz visihal bistree biggrin.gif
Top
Эмден
Отправлено: Июл 27 2017, 10:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5884
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 328




Цитата (ерш @ Июл 26 2017, 09:17)
Видел на редких фотках маленькие такие выходящие за кромку стены микробашенки, тогда ещё подумалось, что это сортиры.
А как тогда с санитарией обстояло?
Ведь если 50-100 чел. ну или больше будут ходить срать в одно, два места со стены, то наверняка там мощные ароматы соответсвующие были. Особенно при ветре с той стороны.
А навоз от лошадей и фуражных животных тоже как-то утилизировался. Известно про это что нибудь?

в мирное время сортиры чистили,ну точнее вычерпывали говно и вывозили,возможно использовали
как удобрение в перемешку с навозом от лошадей и прочей живности,во время осады просто срали
с сортиров во внешней стене замка,типа врагам на голову laugh.gif

user posted image
user posted image
user posted image
Top
ерш
Отправлено: Июл 27 2017, 13:05
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 11638
Регистрация: 26-Ноября 15

Репутация: 467




По вашим наводкам тоже нашол smile.gif
user posted image
user posted image


--------------------
"Интеллигентом стать очень просто - надо просто выкинуть из машины бейсбольную биту и вместо нее положить красивую металлическую клюшку от гольфа." © Бармалей
Top
fahed
Отправлено: Июл 27 2017, 13:09
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73137
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Цитата (Mika77 @ Май 14 2017, 01:11)
Коллега  biggrin.gif

user posted image

ЕПГшник или араб из Джейш Сувар? smile.gif На Миннахе вроде?


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Эмден
Отправлено: Июл 27 2017, 21:30
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 5884
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 328




Цитата (Mika77 @ Июл 27 2017, 00:09)
fort sant ferran
user posted image



user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
user posted image
Top
Mika77
Отправлено: Июл 27 2017, 22:57
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Фоторепортаж чуть позже, как дома буду sad.gif

изнутри

user posted image


user posted image

сапёры

user posted image


user posted image

насобирали за пол часа с сыном...

user posted image
Top
Mika77
Отправлено: Июл 27 2017, 23:10
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2257
Регистрация: 11-Октября 15

Репутация: 143




Цитата (fahed @ Июл 27 2017, 13:24)
ЕПГшник  или араб из Джейш Сувар?  smile.gif  На Миннахе вроде?

Пару месяцев назад фотка в Сирийской ветки была. Вроде да. Просто похож на коллегу biggrin.gif , он, кстати, сейчас молиться пошёл.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (27) « Первая ... 21 22 [23] 24 25 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия