Труба, дело, газ, нефть и всё связанное

[kaydaki]

Цитата (Prefect @ Дек 22 2019, 22:54)

Я уже не знаю как вам объяснить что хохлам в итоге заплатили почти 5 млрд.

А это также как с Чечнёй. Вроде бы их победили но теперь такие бабки туда отсылаем что другим регионам и не снились.
Ну или Сирия тоже в тему. Вроде бы и победили кого-то там только нефть досталась американцам, а нам развалины которые мы будем восстанавливать. Так и с Украиной - понастроили всяких "потоков" только транзит как был так и остался ещё и с компенсациями.

[Retwizan]

Кстати, удивлен ГА.
То ли модеры обленились, то ли сами охреневают от результатов.
Но, как минимум, не банят сразу несогласных. Даже дискуссии завязываются.
https://glav.su/blog/42991/1427564/
Хотя минусуют несогласных, как "в старые добрые времена"

[Pampa]

Мени, а сколько лет будет окупаться СП2?

[Manny Calavera]

Цитата (Pampa @ Дек 22 2019, 23:44)

Мени, а сколько лет будет окупаться СП2?

А как считать будешь.
При полной загрузке лет 10-15. Окупаемость здесь за счет снижения украинской ренты, и меньших операционных затратах - компрессоры эффективнее и сама труба более современная.
Рассчитан он на 50 лет.

[Juan Carlos]

Цитата (Retwizan @ Дек 22 2019, 22:33)

Вот чет я сомневаюсь, насчет твоего возмущения.

В Киеве не ворье. Эт ты зря.

Ничего странного. Тебе, либерахе и предателю, никогда не понять чувств абсолютного патриота.


О, уже за нацистскую хунту топишь. Молодец, быстро понял, кто скоро будет править Россией.

[Pampa]

Так вроде полной загрузки не будет.

Т.е. как сила сибири выходит, от 20 лет и дальше.

И главный вопрос, а зачем всё это было нужно?

[Manny Calavera]

Цитата (Pampa @ Дек 23 2019, 00:16)

Так вроде полной загрузки не будет.

Т.е. как сила сибири выходит, от 20 лет и дальше.

И главный вопрос, а зачем всё это было нужно?

Есть разные варианты. Вон OPAL как бы заполовинен, а СП-1 все одно на максимум качает.

Чтобы ограничить рыночную силу Украины в цене транзита. И как страховка от прочих товарищей, например, сегодня Эрдоган друг, а завтра помидоров в трубу напихает.

[Retwizan]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 00:16)

И главный вопрос, а зачем всё это было нужно?

Не зависеть в этом вопросе от государства, которое считает себя в состоянии войны с РФ.
Причина недостаточно мала?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 02:24)

Но суть в том, что Газпром вообще мог не прогибаться под ЕС и Украину. Заплатил бы 3 лярда долга по арбитражу (что он и сделал), и прекратил бы полностью транзит через Украину (что и надо было делать).

Думаю, таков план и был.
Но, во первых -

Цитата (Manny Calavera @ Сегодня, 02:23)

даже в идеальной ситуации полного использования всех маршрутов вокруг Украины он впритык получает мощности на современный объем экспорта. Любая авария, любой каприз регуляции/иск от условной Польши, любой спор с прочими транзитерами ставит его в сложное положение. Опять же даже гипотетической возможности нарастить экспорт при снижении добычи в Голландии и Норвегии не остается.

а во вторых, нам постоянно внушают, что с нами воюют. Украинцы воюют.
США - воюют. https://colonelcassad.livejournal.com/5512227.html#cutid1
Если мы так не думаем, это не значит, что они не воюют. Синдром осажденой крепости, ага. Тут надо смеятся.
Да только мы не предпологали, что санкции вступят в силу мгновенно. И что швейцары возьмут под козырек. И что "Фортуна" не оборудована системой динамического геопозиционирования, а второму судно с Дальнего Востока 2 месяца будет идти. А в Кремле всё это, думаю, знали и с каого то момента начали работать по 2-му варианту.
Так что это никак не хпп, а лихорадочная импровизация, неплохая вопрочем.
Переход к обороне при контрударе противника.

[Retwizan]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 03:24)

А в Кремле всё это, думаю, знали и с каого то момента начали работать по 2-му варианту.

Могли не отправлять второе судно (10 октября) в ебеня.
Но все равно остается вопрос: зачем подписывали контракт, если газ можно было транзитировать по ГТС Укрианы без контракта по европейским правилам, выкупая транзитные мощности?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 07:37)

Могли не отправлять второе судно (10 октября) в ебеня.

Значит, разведка сработала не своевременно, и то что санкции будут введены немедленно, а не через месяц узнали поздно.

[Pampa]

Недоедим, но газ качать будем. Окупится (может быть) через 20 лет, мизерные зп, сокращения здравохранения и образования? Михалычам плевать, главное снабдить европу газом. Ведь у бар там дети и недвига.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:18)

Недоедим, но газ качать будем. Окупится (может быть) через 20 лет, мизерные зп, сокращения здравохранения и образования? Михалычам плевать, главное снабдить европу газом. Ведь у бар там дети и недвига.

Опять ты с берега средиземного моря руки заламываешь за нашу жизнь и считаешь чужие деньги?

[Pampa]

Бодрячком Михалыч.

По второму кругу пошёл.

[МИХАЛЫЧ]

Любопытно (только не надо верещать про форум - я понимаю, тут профессиональные мысли человек пишет)
Немного фактуры по конкретному спору. Проблема в том, что в искомом контракте между Нафтогазом и Газпромом прописано, что споры рассматривает Стокгольмский арбитраж по шведскому законодательству. Обычно в таких контрактах прописывают английское право. Разница между английским и шведским правом огромна. В английском праве суд может только трактовать те положения, что стороны указали в договоре. Усмотрение сторон является, практически, абсолютным. Шведское право гораздо более патерналистское и защищает "слабую сторону" вне зависимости от того, что записано в контракте. Своеобразный аналог "Закона о защите прав потребителей". Напомню, что тот контракт подписывался в специфичных условиях, при наличии политического давления на обоих подписантов со стороны властей. В период предшествующих переговоров, Газпром настаивал на российской подсудности, хотя, негласно, был согласен и на Стокгольмский арбитраж, как обычно и указывалось в газпромовских контрактах. Но! В большинстве случаев, в Стокгольмском арбитражном суде рассматривают споры по английскому праву, поэтому оговорку о шведском праве, на политическом уровне врядли рассматривали, а газпромовские юристы, вероятно, недооценили глубину проблемы и не настояли на своём в условиях цейтнота. В дальнейшем, уже в ходе суда, интересы Газпрома представляла британская компания - постоянный партнер Газпрома, специализирующаяся на английском праве, а интересы Нафтогаза представляла шведская юридическая фирма. Вот на знаниях шведских правовых реалий и выиграли спор. Если честно, с профессиональной точки зрения, юристы Нафтогаза оказались более дальновидными.
При всём этом, не отрицаю возможного политического давления на суд. Однако, если бы было английское право, продавить подобное решение можно было только ценой разрушения авторитета суда. А в нынешней ситуации этого нет.
https://glav.su/forum/4/38/messages/5484770/#message5484770

[Retwizan]

Германия разрешила прокладку «Северного потока – 2» зимой
23 декабря 2019

Федеральное ведомство по судоходству и гидрографии Германии одобрило заявку компании Nord Stream 2 на прокладку трубопровода «Северный поток – 2» зимой.
«Федеральное ведомство по судоходству и гидрографии Германии одобрило прокладку трубопровода для завершения «Северного потока – 2» на отрезке в 16,5 километров в зимние месяцы», – говорится в документе.

В ведомстве уточнили, что заявка была направлена компанией Nord Stream 2 еще 23 сентября, передает РИА «Новости».

[Juan Carlos]

Вообще, просто потрясающе, насколько глупы и самонадеянны эти москали газпромские, все эти Миллеры с Ротенбергами.
Ну как можно затевать судебный процесс против украинцев, не имея даже нормальных адвокатов? Не таёжных юристов, типа Михалыча, а европейских, квалифицированных, грамотных.
Само собой, украинцы, которые и есть настоящие европейцы, разделали москаликов в два счета, заставили пдатить, каяться, снова платить и вновь каяться.

Привыкли эти газпромовцы, что в РФ все перед ними трепещут и им можно творить всё, что угодно - баре жи есть. С Европой этот номер не проходит. Паны там - украинцы, и наглых москалей мигом поставили на место.

[Arqus]

Цитата (Juan Carlos @ Дек 24 2019, 01:29)

Вообще, просто потрясающе, насколько глупы и самонадеянны эти москали газпромские, все эти Миллеры с Ротенбергами.
Ну как можно затевать судебный процесс против украинцев, не имея даже нормальных адвокатов? Не таёжных юристов, типа Михалыча, а европейских, квалифицированных, грамотных.
Само собой, украинцы, которые и есть настоящие европейцы, разделали москаликов в два счета, заставили пдатить, каяться, снова платить и вновь каяться.

Привыкли эти газпромовцы, что в РФ все перед ними трепещут и им можно творить всё, что угодно - баре жи есть. С Европой этот номер не проходит. Паны там - украинцы, и наглых москалей мигом поставили на место.

Ага
"В Нафтогазе признали, что существует риск, когда Россия может отказаться от транзита газа через Украину, а Украина уже отозвала свои иски против российского Газпрома.
Об этом в эфире программы «Нині вже» на hromadske заявил исполнительный директор Нафтогаза Юрий Витренко."
https://hromadske.ua/ru/posts/v-naftogaze-d...iya-po-tranzitu

[Juan Carlos]

Цитата (Arqus @ Дек 24 2019, 11:54)

Ага
"В Нафтогазе признали, что существует риск, когда Россия может отказаться от транзита газа через Украину

Ну так пусть Россия возьмет, и откажется. Довайти, фперде, храбрые москали!
Получите еще один суд, штраф на много миллиардов, санкции и всяческое унижение.

[Pampa]

А Аркуса и ко похоже память отказывает каждые пару дней