Труба, дело, газ, нефть и всё связанное

[Pampa]

Цитата (wowka @ Янв 3 2020, 10:57)

гм.... шо внукам останется

Как писал Ерш, надо побольше продать чтобы детям досталось.

[МИХАЛЫЧ]

Несколько любопытных статеек:
https://ukraineworld.info/ru/politika/o-tom...nzita-v-25-raza
О том, как Украина «подняла» России цену транзита в 2,5 раза
01.01.2020 14:55
Новогодняя головоломка от «Нафтогаза»

Да, именно головоломка, как представить населению собственное поражение в виде победы. Это трудно. Но опыта у нынешней украинской власти хоть отбавляй. А главное, пипл же продолжает верить. А началось все с пафосного поста в президентском Фейсбуке:



Да, 7 млрд. долларов это больше, чем 3 млрд., но ведь это за пять лет, а не за год. И уже эта цифра говорит о том, что никакой победы по итогу «тяжелейших переговоров» в Вене Киев так и не одержал. Наоборот, скорее всего он потерпел полное фиаско, о чем говорит еще одна цитата, н этот раз министра энергетики Украины Алексея Оржеля, которую он озвучил по итогу подписания минских газовых соглашений:



Да, именно так думал Алексей Оржель уже после Минска и именно в этом он был твердо уверен тогда. Согласитесь, что 15 млрд. долларов и близко не походят на 7. А потом, настало время переговоров в Вене, по итогу которых информация в СМИ просачивалась также дозированно и по крупицам и в очень трудноваримом виде.

Например, о чем говорит цифра увеличения стоимости захода российского газа в украинскую ГТС в 2,5 раза с $6,28 до $16,01 за 1 тыс. куб. м/сутки? Как, по мне, сама по себе ни о чем. А вот для украинской патриотической «общественности» это было подано, как победа. Так почему же тогда, раз цена резко выросла, то общая сумма ожидаемых доходов не выросла? Все просто. Потому, что одновременно в ростом цены на «российской» точке входа, практически симметрично были снижены цены на важнейшие для России точки выхода ее газа в Словакии, Молдавии и Венгрии.

Чтобы было понятно. По новым правилам, по которым Украина работает в 2016 года, «Газпром» за транзит клал деньги в два кармана. Условно, левый и правый. И если раньше он больше клал в левый карман «Нафтогаза», то теперь будет больше класть в правый. Но общая сумма при этом особо не изменится.

И если мы посчитаем сколько платил «Газпром» за транзит газа по самому значимому участку до границы со Словакией 31 декабря 2019 года и 1 января 2020 года, то мы увидим, что цифр практически не изменилась. Еще вчера это было 17,53 $ на выходе в «Ужгороде» плюс 6,28 $ на входе в Судже. Итого 23,81 $ (все без НДС) з 1160 км пути, а сегодня это 9,68 $ и 16,01 $ соответственно. Или 25,69 $, если обе цифры сложить. Да, рост есть, но он всего менее, чем на 8%, что с учетом закрепленности данной цифры на 5 лет и ежегодного среднего роста на подобные услуги в Европе на 5% (а далее, рост, в связи с ростом потребления и проблемами с фрахтом газовозов может только ускориться) дает суммарный минус за пятилетку. И это при том, что общая сумма прокачки падает вдвое, что по словам тех же ТОПменеджеров «Нафтогаза», должно проводить к росту «обоснованного» тарифа на прокачку. Ну да ладно с объемами, как мы уже выяснили в прошлый раз, по ним «Газпром» получил то, что ему нужно. А теперь, выходит, что и с тарифами на прокачку «Газпром» вышел в общий плюс. Причем, мы даже можем посчитать в какой. Если даже отбросить объемы, а брать среднюю стоимость роста тарифа на прокачку в 5%, то в 2020 году «Нафтогаз» выиграл 45 млн. долларов. А вот с 2021 будет идти уже проигрыш. 2021 – 22,4 млн., 2022 – 74,9 млн., 2023 – 130,03 млн., 2024 – 187,91 млн. долларов. Итого 370,24 млн. долларов.

И это, повторюсь, минимальная оценка. Реально, с учетом нынешних общих тенденций на газовом рынке, вероятно они будут еще выше и со временем нынешних «героев» могут объявить преступниками, как Тимошенко. Не верите? Помните, о сверхвыгодном для Польши транзитном договоре 10 летней давности? Это он тогда был сверхвыгодным. А сегодня 4 чиновника за него сидят в СИЗО под следствием. И все потому, что не предусмотрели роста стоимости транзита, из-за которого Польша потеряла сотни миллионов недополученных доходов.

И что еще для «Газпрома» хорошо в подобной схеме, так это то, что она будет базовой для уже идущих переговоров с Варшавой, вследствие чего гордым полякам придется сильно умерить свои амбиции. Ведь они прекрасно понимают, что их объемы по уже согласованным ценам легко примут на себя их «партнеры» украинцы, словаки и чехи. И это сэкономит «Газпрому» еще уйму денег.

А теперь можем подытоживать. По итогу всего марафона по газу «Газпром» получил для себя нужные объемы транзита по очень приемлемой для него цене. Киев получил падение транзита вдвое и минус по транзиту. И единственным бонусом для него стали те самые 2,9 млрд. долларов, которые были ему и так присуждены еще до начала переговоров. Вот такая вот «перемога» по итогу получилась. Как по мне очень и очень скромная. Настолько скромная, что не зря ее уже патриоты называют не иначе, как зрада.

https://ukraineworld.info/ru/politika/o-tom...nzita-v-25-raza

[МИХАЛЫЧ]

40 млрд. кубов «транзита» газа через Украину: чья победа и чье поражение
01.01.2020 17:30

В этой истории, которая до сих пор не дает спокойно спать и встречать Новый Год «патриотам» двух стран, давно пора поставить точку. Причем, точку с цифрами в руках и непоколебимой логикой.

Это мы сейчас это сделаем.



Итак, 40 млрд. кубов транзита через Украину. «Патриоты» России радостно кричат, что это зрада, это прогиб «Газпрома» и лично ВВП. Почему радостно? Да потому, что для них в таких случаях есть повод сказать, «я же говорил»/«я же говорила». То же самое касается и их однояйцевых близнецов из-за поребрика. Почему однояйцевых? Да потому, что они всегда и везде имеют одну и ту же точку зрения на одни и те же события. И если для одних газовые соглашения «зрада», то и для других тоже. Хотя это может и выглядеть на первый взгляд и смешно. Но вот так, по-другому у них не выходит.

Итак, у «однояйцевых» 40 млрд. кубов тоже зрада, потому что «мало». Им обещали 80. И они правы. Это зрада. Так как Украина сдала свои позиции, а «Газпром» нет. Почему я так думаю?

А давайте глянем на карту и возьмем калькулятор в руки.



О чем нам говорит карта Европы

А говорит она нам то, что если в «Газпроме» сидят не полные идиоты, то в Молдавию и Приднестровье газ приоритетно надо качать не по «Турецкому потоку», а через Украину.

А еще, что Чехия и Словакия, пусть они и могут получать альтернативно топливо и из других источников, но надо быть полным дауном, чтобы ради этого перестраивать себе в убыток матрицу работы ГТС континента.

Да и в случае с Венгрией, плюсов при прокачке через Украину скорее больше, чем меньше.

И уж точно надо качать через Украину тот газ, который на ее территории называется европейским «реверсным».

С калькулятором в руках

Итак, 10-12 млрд. кубов съест сама Украина. Именно столько на сегодня потребляет импортного топлива ее недоубитая экономика и недоразбежавшееся население. То есть мы с вами.

А есть мы добавим почти 3 млрд. кубов поставок в Молдавию плюс Приднестровье. Стратегически важный для Москвы маршрут, и особенно в последние годы, когда она начала реальную политическую борьбу за возврат Кишинева в орбиту своего влияния. Решение этого вопроса, это не только вопрос бизнеса. Это вопрос построения нового общего пространства, в которое по задумке Москвы должно войти не только Приднестровье, но и Молдавия и даже Украина.

И есть еще очень прожорливая на русский газ Венгрия. По «Турецкому потоку» Будапешт законтрактовал всего 3,5 млрд. кубов. Но потребляет то он 7-8 млрд. кубов. А еще на его территории есть ПГХ для Сербии. То есть через Украину нужно качать минимум 6-7 млрд. кубиков.

И, наконец Словакия и Чехия, которые суммарно потребляют до 10 млрд. кубов российского газа. И этот газ, как мы увидели на карте и согласно логике работы ГТС, «Газпрому» проще прокачивать через Украину.

Итого только того газа, который просто выгоднее прокачивать через Украину мы насчитали более 30 млрд. кубов. Причем, эти кубы как раз не помещаются ни в оба «Северных потока», ни в идущий через Белоруссия и Польшу газопровод «Ямал», ни в обе нитки «Турецкого потока». Ну вот никак не помещаются при текущих объемах продаж газа в Европе.

А еще все газопроводы требуют профилактики и ремонта и потому поставщикам нужны резервы. А отсюда…, как я и просчитал еще полтора года назад, 40 млрд. кубов транзита, это тот минимум, который просто позарез нужен был «Газпрому» после 2019 года. И он его получил. И это его «перемога». Причем, как мы выяснили ранее, по очень хорошей цене. И абсолютно не важно, что перед переговорами при этом его ТОПменеджеры. Это их манера ведения переговоров, и не более того. Причем, общепринятая, в том круге, в котором они вращаются.

А вот для Киева, это 100% поражение. Причем полное. Как по объемам, так и по ценам на транзит.

Юрий Подоляка
https://ukraineworld.info/ru/politika/40-ml...-che-porazhenie

[Retwizan]

В условиях, когда транзит через Украину можно было вообще прекратить (например, федеральным законом - по типу того, как ЕС вводит ограничения в отношении Газпрома), украинские потери видятся существенным успехов. В отличие от.
Тем более, что снижение транзитных мощностей повлекло бы значительное повышение цен на газ, что давало Газпрому право потребовать от контрагентов повышения закупочных цен.

[fahed]

Михалыч продолжает таскать статейки, пытаясь превратить зраду в перемогу. На это уже даже смотреть не смешно - жалко.

[Manny Calavera]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Янв 3 2020, 18:14)

А давайте глянем на карту

Карту бы хоть не 15 летней давности взяли. Для начала.

[Retwizan]

Цитата (fahed @ Сегодня, 18:29)

На это уже даже смотреть не смешно - жалко.

Так не смотри. В чем проблема?

[fahed]

Цитата (Retwizan @ Янв 3 2020, 18:33)

Так не смотри. В чем проблема?

Потом будете жаловаться ОЙ ТАМ ПРОПУСТИЛИ СООБЩЕНИЕ, МОДЕРАТОРЫ ХУЕВЫ, МЕНЯ ТАМ ОБИДЕЛИ.

[Retwizan]

Цитата (fahed @ Сегодня, 18:36)

МОДЕРАТОРЫ ХУЕВЫ,

[fahed]

Цитата (Retwizan @ Янв 3 2020, 18:44)

А КТО ЗАПРЕТИТ?!

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 22:19)

В условиях, когда транзит через Украину можно было вообще прекратить

Особенно после переноса СП-2 и выебонов батьки это конечно замечательные условия, да.

Цитата (fahed @ Сегодня, 22:29)

- жалко

у пчелки.

Цитата (fahed @ Сегодня, 22:36)

МОДЕРАТОРЫ ХУЕВЫ

не, зато честно!

[Prefect]

Цитата (fahed @ Сегодня, 18:29)

Михалыч продолжает таскать статейки, пытаясь превратить зраду в перемогу. На это уже даже смотреть не смешно - жалко.

Всегда поражался таким людям.Его страну нагнули, выставили на бабки,унизили, заставили работать с "бандеровцами",а он статейки с помоек постит.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 22:29)

Михалыч продолжает таскать статейки

Договор России и Украины по газу или взгляд жабы на 3 миллиарда

30 декабря 2019 1 443
О каком-либо поражении России или Газпрома говорить оснований нет вообще. Тем более в истерично-паническом стиле. Обычный рабочий момент. Как говорится, вышло хуже, чем хотелось бы, но лучше, чем могло бы быть.
Хотя стороны пришли к соглашению еще неделю назад, активные споры на тему, кто виноват и что делать, продолжаются по сей день. Особенно российские критики активизировались после официального подтверждения перечисления Газпромом украинскому «Нафтагазу» почти трех миллиардов долларов штрафа.



За эту победу глава «Нафтагаза» Андрей Коболев и его зам Юрий Витренко на двоих получили 25,6 млн долларов премии. В то время как всепропальщики массово сокрушаются очередным поражением России, вгрохавшей впустую 20 млрд долларов в трубу в обход Украины. Да еще и прогнувшейся как на штраф, так и на продолжение транзита еще на пять лет.

Впрочем, плакальщики, как обычно, не слишком дружат с цифрами, еще меньше – с логикой и совсем не учитывают окружающей нас объективной реальности. Так что стоит рассмотреть вопрос подробно и начать это дело с той самой пресловутой жабы.

История со штрафом является оборотной стороной принципа «бери или плати», обязывавшего заказчика оплачивать закупку даже в случае отказа от физического получения газа. Инфраструктура газопроводов является слишком сложной и дорогой системой, чтобы оперировать ею было можно на манер мелкорозничной торговли картошкой на базаре. Пока прокачка росла, таблица умножения играла в пользу Газпрома. Но когда спрос на газ из-за ряда причин в Европе упал, эта же таблица оказалась ему в минус.

Из-за падения спроса у клиентов, завязанных на украинскую трубу, Газпром оказался вынужден снизить и объем прокачки газа ниже уровня, оговоренного в контракте с Украиной. Что и стало основанием для иска в арбитраж. Почему Стокгольмский?

Потому что в 2009 году в объективность и непредвзятость европейской арбитражной системы, столпами которой являются лондонский и стокгольмский суды, еще было принято верить. К тому же без подобного условия тогда, да и сейчас, крупные контракты не заключаются: международный арбитраж – пока еще норма ведения мирового бизнеса.

В общем, сокращение объемов транзита привело к потере Украиной 4,63 млрд долларов транзитного дохода. Киев сумел доказать в Стокгольме обоснованность цифры. После взаимозачетов разных долгов и встречных обязательств как раз и получилась «чистая» сумма штрафа в 2,56 млрд, за счет процентной пени выросшая до 2,918 млрд долларов.

Именно ее, в конечном счете, Газпром и заплатил. Что важно, не из государственного, а строго из собственного корпоративного бюджета. Причем деньги на это компанией были депонированы еще в 2018 году. То есть выплата считалась неизбежной еще тогда, а вся дальнейшая игра российской стороны велась за качество. В смысле – за получение лучших внешних условий, чем на тот момент существовавшие.
Например, заплати мы тогда сразу, это бы только стимулировало Киев начать искать основания для новых претензий. Ведь один раз же сработало! Тогда как сейчас Киев связан условиями соглашения, а Евросоюз выступает официальным гарантом их соблюдения.

Так что эти деньги в любом случае являются обычными рисками ведения бизнеса, постоянно только выигрывать в котором можно лишь в плохом кино. В реальной жизни – где-то плюс, где-то минус, главное, чтобы итоговый баланс вышел положительным. Вот его и следует рассмотреть внимательно.

У России традиционно существовало три уязвимости. Во-первых, дефицит экспортных логистических мощностей. Откровенно говоря, мы еще с советских времен заметно отставали от роста объемов рыночного спроса. Во-вторых, из-за распада СССР все трубопроводы стали транзитными – то есть находящимися на территории лимитрофов. Причем задача сохранения нормальных рабочих отношений с правительствами транзитных стран стала только нашей проблемой.

В-третьих, в любых спорных вопросах Европа занимала всегда антироссийскую позицию. В том числе, когда это шло явно ей самой во вред.

В этих условиях России требовалось строить обходные газовые ветки при абсолютно любом раскладе в развитии событий вокруг Украины. Это было понятно еще в 2013 году, когда варианты расширения «Северного потока» только оценочно прикидывались.

Из-за самостийности Украины как транзитера она формально имела возможность устанавливать абсолютно любую стоимость прокачки по своей территории. Мы могли лишь тем или иным образом пытаться киевские хотелки усмирять, но все равно получали 28,7 евро за тысячу кубометров от России до Словакии, при стоимости через балтийский газопровод в 20,7 евро. В общем, полная разница цены доставки на каждые 28 млрд кубометров в год составляла порядка 162 млн евро.

Пользуясь фактически монопольным положением, Киев намеревался принудить Газпром подписать новый десятилетний контракт по транзитной ставке в 1,8−3,2 раза (в зависимости от объемов) выше текущей. Что на примерно 90 млрд кубов годового объема приводило к росту дополнительных транспортных издержек на 874 млн евро в год минимум.

Так что без обходного маршрута, даже ценой в 20 млрд долларов, Москва уже не могла обойтись по-любому. С учетом того, сколько мы сейчас будем платить по транзитному договору с Украиной, выигрыш Газпрома составляет не менее 600 млн – 1 млрд долларов в год, даже с учетом расчета цен по хабу NCG.

Бонусом к этому Россия получила гарантию нахождения расценок за украинский транзит в рамках аналогичных ставок по другим «европейским» газопроводам, которых больше семи, в том числе считая «Северный поток». И следить за этим теперь должен не Газпром, а сам европейский регулятор.

Вторым бонусом является официальное закрепление европейского принципа распределение ответственности. Теперь любые претензии по объемам, ценам и прочим деньгам, Киев может предъявлять исключительно собственному сертифицированному оператору – компании ООО «Оператор ГТС Украины», что исключает возможность повторения «стокгольмского варианта» в будущем. Учитывая размеры цифр, это важное достижение.

Что касается объемов якобы пятилетней кабалы, то простой математический расчет показывает, что при нынешнем уровне спроса на газ в ЕС, за минусом Южного и Северного потоков (включая все их ветки со всеми номерами) дефицит транспортных мощностей РФ составляет порядка 30 млрд кубов в год, плюс-минус. Нравится это кому или нет, но пока такова реальность.

Как объективно неизбежна необходимость резервирования 60 млрд кубов на 2020 год из-за сдвига сроков сдачи в строй СП-2. Что его достроят максимум к концу лета 2020 года, сомнений не вызывает.

В переводе на русский это означает, что по собственному желанию Газпром полностью прекращать транзит через Украину и не собирался. Речь шла лишь о заключении следующего контракта на адекватных коммерческих условиях. Плюс, это тоже важно, добившись от Москвы «сохранения транзита через Украину», Евросоюз фактически гарантировал расширение сбыта российского газа со 190 до фактически 230 млрд кубометров в год.

Последнее особенно интересно с учетом перспективы затоваривания европейского рынка, стало быть, и ожидающегося падения цен. В текущей конфигурации обязательств слабым звеном неизбежно окажется СПГ из США. Что не может не радовать, так как у нас резерв по цене такую ситуацию пережить с прибылью вполне позволяет.

Остается последний панический аргумент про якобы сильно дешевый, якобы почти себе в убыток, российский газ для Украины. Мол, Москва в панике пообещала Киеву 25% скидки от текущей цены, что даже с учетом условия цена европейского хаба NCG минус транспортировка даст Украине газ по менее чем 100 долларов за тысячу кубов, то есть дешевле, чем он достается Белоруссии.

Договор России и Украины по газу или взгляд жабы на 3 миллиарда

Однако в действительности, в отличие от хотелок некоторых не совсем добросовестных экспертов, дело обстоит сильно иначе.

Во-первых, 25% называлось не от нынешней цены газа от Газпрома, а от тех цен (214−239 долл за тыс. куб. м), которые у Украины выходили в результате виртуального транзита. То есть про все те же 160 долларов, как продавать газ в Европе у «Газпрома» получалось «в среднем по Европе» в текущем году.

К тому же это было только предложение, Киевом проигнорированное. По условиям достигнутого соглашения, цена для Украины теперь формируется на основе котировки хаба NCG без какой-либо скидки за транзит. А там цифры колеблются в коридоре между 147 и 177 долларов за тысячу кубов.

Так что, как ни крути, а дешевле, чем Минску, ну никак не получится. Хотя дешевле, чем выходило раньше, действительно выйдет. Но это же не мы заставляли украинские власти брать российский газ не у нас напрямую, а из принципа через третьи руки в Европе с переплатой.

Иными словами, о каком-либо поражении России или Газпрома говорить тут оснований нет вообще. Тем более в истерично-паническом стиле. Обычный рабочий момент. Как говорится, вышло хуже, чем хотелось бы, но лучше, чем могло бы быть.

Только если раньше Европа вместе с США строительство российских «потоков» стремилась тормозить, то теперь она же начинает их от американских поползновений защищать. Не сказать, чтобы так уже сходу эффективно, однако это все равно уже большой прогресс в разрушении сплоченности коллективного Запада. Что радует, естественно, не всех, включая и некоторых доморощенных «экспертов», вдруг резко ставших и экспертами по «газовому транзиту». Учите матчасть, товарищи, учите матчасть.
http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/%D...80%D0%B4%D0%B0/

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Prefect @ Сегодня, 22:57)

Его страну

а ты из другой? Скажи еще - эту страну. Пароль!

Цитата (Prefect @ Сегодня, 22:57)

нагнули,

забавные фантазии

Цитата (Prefect @ Сегодня, 22:57)

выставили на бабки,унизили, заставили работать с "бандеровцами"

тебе это очень хочется увидеть, верно? Подсознательно... ты тащишься от этого, так? Не стесняйся! Скажи, раскройся!
Ты этот... как его - куколд, я правильно сказал?

Цитата (Prefect @ Сегодня, 22:57)

статейки с помоек

да ну?
А надо с Дождя, медузы или Эха?

[МИХАЛЫЧ]

Еще с помоек статейки -
https://www.kommersant.ru/doc/4214321?utm_s...andex.ru%2Fnews
02.01.2020, 06:33
«Нафтогаз» рассказал, что его не устроило в соглашении с «Газпромом»
30
Украинская компания «Нафтогаз» не в восторге от включения компании в соглашения с российским «Газпромом» по транзиту газа, заявил глава «Нафтогаза» Андрей Коболев на пресс-конференции в Киеве. Одним из ключевых условий для продолжения транзита был переход Украины на европейские правила управления газотранспортной системой — для управления ГТС было решено создать отдельную компанию-оператора.

Как пояснил господин Коболев, «с точки зрения законодательства и регуляторных актов, которые влияют или напрямую регулируют рынок природного газа», украинские законы еще не соответствуют европейским. По его словам, «Газпром» не был готов брать на себя риски, из-за чего их взял на себя «Нафтогаз».

«Для нас эти риски являются привычными. Мы не в восторге от такого варианта, но это является элементом компромисса»,— заявил глава «Нафтогаза» (цитата по «РИА Новости»).

«Нафтогаз» и «Газпром» подписали новый пятилетний контракт по транзиту газа ровно за сутки до истечения срока действия предыдущего — 1 января 2020 года. По оценке украинской стороны, в эти пять лет транзит принесет Украине от $7 млрд до $15 млрд в зависимости от объемов поставки. Тем не менее при базовом объеме прокачки в 225 млрд кубометров «Газпром» заплатит $7,2 млрд, что примерно соответствует уровню тарифа в контракте от 2009 года.

[fahed]

Цитата (Prefect @ Янв 3 2020, 18:57)

Всегда поражался таким людям.Его страну нагнули, выставили на бабки,унизили, заставили работать с "бандеровцами",а он статейки с помоек постит.

Я сам просто в ахуе.

Прекращение транзита через Украину? Провалено.
Ну не больше 15 млрд кубов, как твердо и четко обещал Миллер? Провалено.
Выиграем все суды? Провалено.
Не будем платить? Провалено.
Ну если платить, то взаимозачетом, как Питун говорил в ноябре ЕМНИП? Провалено, платят живыми деньгами.

Но Михалыч усиленно делает вид, что это поражение хунты в Киеве и нормальный вариант, очередной хороший ход Гения Многоходовочек и его друга Миллера с зарплатой в миллиард. Это не касаясь вопросов, как выиграла Европа.

[Prefect]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:07)

Цитата (Prefect @ Сегодня, 22:57)
выставили на бабки,унизили, заставили работать с "бандеровцами"

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:07)

тебе это очень хочется увидеть, верно? Подсознательно... ты тащишься от этого, так? Не стесняйся!
Ты этот... как его - куколд, я правильно сказал?

Ты для начала извинись перед мной и признай что я был прав о выплате дани хохлам 5 млрд а не 3млрд. И только потом изливай свои эротические фантазии насчет меня(фу, гадость какая)

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:07)

Цитата (Prefect @ Сегодня, 22:57)
статейки с помоек

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 19:07)

да ну?
А надо с Дождя, медузы или Эха?

Мне бы статейки такого качества стыдно было бы выкладывать, юрист ты наш таежный.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Prefect @ Сегодня, 23:15)

Ты для начала извинись перед мной и признай что я был прав о выплате дани хохлам 5 млрд а не 3млрд.

Дани? Скажи еще подати.
Нет конечно. С чего бы извинятся? Есть решение суда. Хорошо ли плохо ли, сами выбрали применении шведского права - решение надо исполнять.
Термин дань - запихни себе куда хочешь. Ты тащишся от унижений? В каждом посте ты смакуешь воображаемые унижения. Или ты мазохист?

Цитата (Prefect @ Сегодня, 23:15)

Мне бы статейки такого качества стыдно было бы выкладывать

так ты и не выкладываешь.
давай, найди что то уровня выше, с противоположным смыслом - а потом посмотрим. А то одно бла-бла-бла.
Не видно как то здравых рассуждений. Смехуючки, ирония, приколы - но слабо, слабо господа!

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Prefect @ Сегодня, 23:15)

Ты для начала извинись перед мной и признай что я был прав о выплате дани хохлам 5 млрд а не 3млрд.

И да, я тут проверил свои сообщения - где это я тебя оскорблял за решения суда?
Не нашел.
Сейчас - так ты так сам себя ведешь, пишешь хрень всякую.

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 18:14)

Юрий Подоляка

Я про него уже рассказывал. Сбежал из Сум в Москву, каждый день пару статеек клепает, как на заказ. Или в самом деле на заказ. В основном про победы. Было у него и про "три путинских удара".

Он еще и видео снимает и там гэкает.

Из свежего Упавшее величие США: Штурм американского посольства в Багдаде https://yurasumy.livejournal.com/2630419.html

Просто он начал писать не посмотрев новости. Ну вот такой вот эксперт.