Труба, дело, газ, нефть и всё связанное

[trololo]

Цитата (otto4444 @ Апр 22 2020, 12:25)

Давай сначала.
1. Откуда 0,4-0,5 трлн.? Ссылайся пожалуйста, на источники достоверные. А то тут экспертов много, но не всем можно доверять. И вот чтоб прям именно "прибавочная стоимость", и методику подсчёта.  И как получаются миллионы работников.
2. А что если твои  500 миллиардов сравнить с прибавочной стоимостью, которую создаёт Apple? Там сколько работников тогда должно работать, прямо или косвенно?

Каждый раз вы уводите тему в какую-то ****.
Так легко написать про какие-то пол триллиона с потолка, а экспертам потом разгребать на десятки страниц.

900 млн т. нефтепродуктов + 600+ млрд. куб. газа в год Сейчас почти все свое и сырье (на две трети), оборудование и расходники.

среднедушевой ВВП около 50 k$ на человека.

Причем здесь Аппле, я не понял...

[Pampa]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:31)

А если не будет?

Значит останется нефтегаз только для покрытия внутреннего спроса.

[Pampa]

Цитата (trololo @ Апр 22 2020, 12:32)

900 млн т. нефтепродуктов + 600+ млрд. куб. газа в год Сейчас почти все свое и сырье (на две трети), оборудование и расходники.

среднедушевой ВВП около 50 k$ на человека.

Причем здесь Аппле, я не понял...

Ты цифры не придумывай, ты ссылки давай.

[trololo]

Цитата (Pampa @ Апр 22 2020, 12:35)

Ты цифры не придумывай, ты ссылки давай.

https://yearbook.enerdata.ru/oil-products/w...statistics.html

[otto4444]

Цитата (trololo @ Сегодня, 12:32)

900 млн т. нефтепродуктов + 600+ млрд. куб. газа в год Сейчас почти все свое и сырье (на две трети), оборудование и расходники.

Ну и? Как пол триллиона выходят? Что они вообще значат для экономики? Что за показатель, где смотреть? Методика подсчёта где?

Цитата (trololo @ Сегодня, 12:32)

среднедушевой ВВП около 50 k$ на человека.

И ты просто поделил одно число на другое? И это всех должно устраивать?

Цитата (trololo @ Сегодня, 12:32)

Причем здесь Аппле, я не понял...

Это вот как раз к твоему принципу подсчёта занятых. К тому что он не имеет никакого отношения к реальности. Кому в итоге прибавочная стоимость то достается? Думаешь всё занятым на производстве и в разработке достаётся?

Вот об этом и говорю, закинуть какое-то число легко, потом поди разберись что к чему.

[Pampa]

А в эти 900 милл. тон входит уголь и электроэнергия?

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:32)

Конечно не так. Всю ту херню с алиэкспресс что покупал весь мир, будут покупать сами китайцы.

Запросто. Покупал же не весь мир, а "золотой миллиард" в основном. А китайцев больше миллиарда))) Просто партия отправит строить дороги, виадуки, города в пустыне и будет щедро платить за это.

[trololo]

Цитата (otto4444 @ Сегодня, 12:41)

Ну и? Как пол триллиона выходят?

На 500$ умножь, получишь оценку по объему продаж.

Цитата (otto4444 @ Сегодня, 12:41)

Что они вообще значат для экономики?

Для тебя это копейки?

Цитата (otto4444 @ Сегодня, 12:41)

И ты просто поделил одно число на другое?

А почему бы и нет? Причем это оценка снизу.

Цитата (otto4444 @ Сегодня, 12:41)

Кому в итоге прибавочная стоимость то достается?

Гражданам США.

Цитата (otto4444 @ Сегодня, 12:41)

Думаешь всё занятым на производстве и в разработке достаётся?

Гм, а у них разве рабство не отменили?

[bayrin]

Трубы, нефти, самое главное для США - это услуги... Есть очень большая вероятность, если будет спрос только на еду, катаклизмов. Мало того, что там около 70% ВВП, но и почти 80% занятых.

[trololo]

Цитата (Pampa @ Апр 22 2020, 12:45)

А в эти 900 милл. тон входит уголь и электроэнергия?

Нет. Это только нефтепродукты, бензин, керосин, полимеры и т.п.

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 12:33)

Значит останется нефтегаз только для покрытия внутреннего спроса.

В случае САСШ внутренний спрос должен упасть до внутреннего нефтегаза...
Для понимания сути проблемы(в общих чертах конечно):
https://neftok.ru/strany/otkuda-ssha-import...teprodukty.html
http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1...%A1%D0%A8%D0%90

[trololo]

Цитата (bayrin @ Апр 22 2020, 12:52)

Трубы, нефти, самое главное для США - это услуги... Есть очень большая вероятность, если будет спрос только на еду, катаклизмов. Мало того, что там около 70% ВВП, но и почти 80% занятых.

Услуги, услугам рознь. И если сильно вырастет цена еды, например, то сфера услуг очень сильно пострадает.

[otto4444]

Цитата (trololo @ Сегодня, 12:08)

В добывающей отрасли создается прибавочной стоимости на 0,4 - 0,5 трлн. $ Значит там работает 5-6 млн. чел. прямо или косвенно.

Цитата (trololo @ Сегодня, 12:52)

Кому в итоге прибавочная стоимость то достается?
Гражданам США.

Цитата (otto4444 @ Сегодня, 12:41)
Думаешь всё занятым на производстве и в разработке достаётся?
Гм, а у них разве рабство не отменили?

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philoso...074/ПРИБАВОЧНАЯ согласно Марксу, разница между стоимостью продукта труда и заработной платой.
По всем определениям, что я нашел, это понятие из марксистской теории. И означает именно деньги, которые не получает работник.
Но я ждал от тебя определения, методики подсчёта, допуская, что ты предложишь что-то другое.
Но ты не эксперт, ты ... ты трололо.

[oleg27]

Цитата (otto4444 @ Апр 22 2020, 13:05)

https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philoso...074/ПРИБАВОЧНАЯ согласно Марксу, разница между стоимостью продукта труда и заработной платой.
По всем определениям, что я нашел, это понятие из марксистской теории. И означает именно деньги, которые не получает работник.
Но я ждал от тебя определения, методики подсчёта, допуская, что ты предложишь что-то другое.
Но ты не эксперт, ты ... ты трололо.

Кароче, нефтепереработка удваивает прибыль с добытой нефти, нефтехим учетверяет. Это если очень грубо.

[trololo]

Цитата (otto4444 @ Сегодня, 13:05)

По всем определениям, что я нашел, это понятие из марксистской теории. И означает именно деньги, которые не получает работник.

Причем здесь марксистская теория? Речь об экономике в целом, а не том как распределяются блага между работниками.

[oleg27]

Цитата (trololo @ Сегодня, 13:08)

Причем здесь марксистская теория? 

Видимо он где-то припрятал партбилет))))))

[otto4444]

Цитата (otto4444 @ Сегодня, 12:41)

Ну и? Как пол триллиона выходят? Что они вообще значат для экономики? Что за показатель, где смотреть? Методика подсчёта где?

Цитата (otto4444 @ Сегодня, 13:05)

Но я ждал от тебя определения, методики подсчёта, допуская, что ты предложишь что-то другое.
Но ты не эксперт, ты ... ты трололо.

Цитата (trololo @ Сегодня, 13:08)

Причем здесь марксистская теория?  Речь об экономике в целом, а не том как распределяются блага между работниками.

Цитата (trololo @ Сегодня, 12:32)

среднедушевой ВВП около 50 k$ на человека.

Цитата (trololo @ Сегодня, 13:08)

Речь об экономике в целом, а не том как распределяются блага между работниками.

Все всё поняли.
С меня хватит.

[trololo]

Цитата (otto4444 @ Сегодня, 13:12)

Все всё поняли.

Это точно.


PS
А я смотрю что ты так ничего и не понял (судя по цитированию)... прискорбно.

[Pampa]

Цитата (oleg27 @ Сегодня, 12:51)

Просто партия отправит строить дороги, виадуки, города в пустыне и будет щедро платить за это.

Ну да, у СССР получилось и у Китая получится.

[Pampa]

Цитата (trololo @ Апр 22 2020, 13:41)

Это точно.


PS
А я смотрю что ты так ничего и не понял (судя по цитированию)... прискорбно.

Интересная у тебя методика, брать произвольные цифры и умножать как удобно.