Труба, дело, газ, нефть и всё связанное

[conel]

Цитата (Agapit @ Дек 17 2021, 16:30)

Вот ты это серьезно думаешь, что власти на недвижку не хватает и потому они трубу в Китай тянут?

газ опять 1600

Газ в Китай опять по 170 .

[conel]

Цитата (Agapit @ Дек 17 2021, 14:57)

Когда потеряем рынок, тогда водород по СП2 пойдет.
Говорить о его ненужности глупо. Европейцы, вложившие бабло, всё просчитывали и прибыль не упустят. К тому же украинское направление выглядит крайне ненадежным.

Че че пойдет ? А много водородных станций о Газпрома ? А как вообще данные трубы технологически приспособлены под водород ? А насколько безопасно, рентабельно качать водород по магистралям ?

[Retwizan]

Цитата (conel @ Сегодня, 17:09)

Так и я о том , про трубу в 9 ярдов , следующая труба будет еще длиннее , а газ еще дешевле , пока все не откачают

Почему он должен быть дешевле?

Цитата (conel @ Сегодня, 17:12)

А как вообще данные трубы технологически приспособлены под водород ? А насколько безопасно, рентабельно качать водород по магистралям ?

В Европе считают, что можно использовать нынешнюю систему трубопроводов.
В Натогазе так вообще мрият о водородном хабе на базе ГТСУ.

[Agapit]

Цитата (Pampa @ Дек 17 2021, 17:03)

Денег всегда нехватает.

Только в этом году выдали рекорд за десятилетие, утащив 70 миллиардов заграницу.

Стакан с баблом переливается через край. Посчитай сколько не вывезли и сравни.

[Agapit]

Цитата (conel @ Дек 17 2021, 17:09)

Газ в Китай опять по 170 .

Ну, бля, мечтать, что всем миром будут править полезные идиоты из Еврокомиссии, это уже слишком. Одна дойная корова уже хорошо.

[Agapit]

Цитата (conel @ Дек 17 2021, 17:12)

Че че пойдет ? А много водородных станций о Газпрома ? А как вообще данные трубы технологически приспособлены под водород ? А насколько безопасно, рентабельно качать водород по магистралям ?

Нах ГП водородные станции, если ЕС имеет водородную энергетику только в мриях? Вот вложат триллионы, создадут потребителей, тогда и мы тут как тут. Вложения на перспективу уже начались.

Закрылись на комфортной цене 1560.

[Pampa]

Цитата (Agapit @ Сегодня, 20:42)

Посчитай сколько не вывезли

Зп 20 тыр.

[Manny Calavera]

Цитата (Pampa @ Дек 17 2021, 22:37)

Зп 20 тыр.

А сколько б было?

[Agapit]

«Газпром» заказал мощность «Ямал — Европы» в 5,2 млн кубов
это на 80% меньше по сравнению с предыдущим днем (27 млн кубометров).
https://www.gazeta.ru/business/news/2021/12..._17029627.shtml
видать заявок не густо по новым ценам

[S_S]

Цитата (Retwizan @ Вчера, 12:28)

Цены на газ взлетают от новостей о задержке ввода СП-2 в эксплуатацию.
Так что связь имеется.

Ага, а от новостей про запуск СП-2 - падают. Так что связь скорее обратно пропорциональная.

Цитата (Agapit @ Вчера, 10:49)

Но тогда получается, что вся истерика в западных СМИ, что Путен устроил газовый кризис, т.к. достроил СП2, это обычная пропаганда.

Конечно, пропаганда. Только истерика эта не глобальная, а локальная. Разгоняют её те, кому это выгодно. Политическая и экономическая война различных сил между собой. Давно уже писали, что к газовому кризису Путин и ГП отношения не имеют. они тут просто удачливые пассажиры.

Цитата (Agapit @ Вчера, 10:49)

Про отбили, я процитировал украинского Джангирова.

По-моему, Джангиров в последнее время тупо работает на аудиторию своего канала "Капитал". Оценил, что большинство подписчиков - "патриоты" из России, вот и озвучивает то, что от него хотят услышать. "Чего изволите" под видом серьёзной аналитики. Может, есть и другие, прямые формы его стимуляции, кроме доходов от канала. Раньше он критиковал украинскую власть, но так откровенно раздавать комплименты России опасался. А сейчас, отсиживаясь в Европе, поёт дифирамбы уж слишком откровенно.

[conel]

Цитата (Agapit @ Дек 17 2021, 20:47)

Нах ГП водородные станции, если ЕС имеет водородную энергетику только в мриях? Вот вложат триллионы, создадут потребителей, тогда и мы тут как тут. Вложения на перспективу уже начались.

Закрылись на комфортной цене 1560.

Ты бы определился уже. то РФ теряет рынок ЕС, а теперь оказывается РФ ждет , когда ЕС на водород перейдет

[conel]

Цитата (Retwizan @ Дек 17 2021, 20:19)

Почему он должен быть дешевле?

В Европе считают, что можно использовать нынешнюю систему трубопроводов.
В Натогазе так вообще мрият о водородном хабе на базе ГТСУ.

у водорода низкая плотность энергии, и объёмы (или время) его поставки через газопровод придётся увеличить;
водород очень горюч на воздухе, поэтому чтобы снизить риски, придётся менять оборудование по всей цепочке поставок;
не всякая инфраструктура для, например, метана подойдёт водороду; особенно это касается потребительских котлов, бойлеров и т. п. (об этом подробнее ниже);
потребителям нужен разный газ (одним только чистый водород, другим — смесь), а технологии выделения чистого водорода из полученной смеси повысят конечную стоимость газа на $0,3-0,4 за кг.

Сжатый водород (при давлении 700 бар, т. е. приблизительно 690 атм.) имеет только 15% плотности энергии (количество энергии на единицу объёма) бензина, и чтобы хранить эквивалентное количество топлива, скажем, на водородной заправке, нужно в семь раз больше места.
Поэтому водород скорее всего будут мешать с аммиаком, у которого плотность больше, а места такой смеси требуется меньше, что позволит транспортировать больше водорода без увеличения объёма хранилища. Правда, придётся потратиться на конверсию и реконверсию смеси.


Ну и так далее . Из чего следует , что для осуществления мрии по транспортировке водорода . я даже не останавливаюсь на его производстве , требуется серьезные вложения и реконструкция сетей под природный газ начиная , с мест заполнения, смешивания и заканчивая компрессорными и насосными станциями и попутной инфраструктуры .....

https://habr.com/ru/company/toshibarus/blog/566688/

Только у комиссаров все просто, пятилетку в три дня, даешь, все на паровозы и так далее .

[S_S]

Водород, насколько я понимаю, рассматривают в паре с "зелёной" энергетикой, как промежуточный способ сохранять энергию, сглаживать пики и провалы. А производить водород из природного газа - сомнительная идея. Даже ракеты-носители поголовно на водород не перевели, а уж в быту он тем паче не слишком удобен.

[Retwizan]

Цитата (S_S @ Сегодня, 15:34)

Ага, а от новостей про запуск СП-2 - падают. Так что связь скорее обратно пропорциональная.

Так про то и речь: СП-2 даже непостроенный очень сильно влияет на уровень цен на газ.

Цитата (conel @ Сегодня, 16:05)

Только у комиссаров все просто, пятилетку в три дня, даешь, все на паровозы и так далее .

Осталось только найти столько водорода, который не в состоянии транспортировать Газпром.

[S_S]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 17:01)

Так про то и речь: СП-2 даже непостроенный очень сильно влияет на уровень цен на газ.

Нет, речь была про то, что СП-2 ещё не запущенный в эксплуатацию уже окупился. А это совершенно не так. Даже с Украиной пока не удалось заключить договор без обязательных платежей.
Ну и не так уж сильно он влияет. Некоторые колебания на биржах, не более того. Посчитай эти колебания в процентах от цены. На "очень сильно" это явно не тянет.

[Retwizan]

Цитата (S_S @ Сегодня, 17:25)

Нет, речь была про то, что СП-2 ещё не запущенный в эксплуатацию уже окупился.

Насчет "окупился" сказать не могу, но вот, что не введенный в эксплуатацию он (не сам по себе конечно, но все же) сильно поднял цены на газ, а, значит, и прибыль Газпрома - это факт.
А уж на чей счет записывать эту прибыль - не суть важно, КМК

[S_S]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 17:32)

но вот, что не введенный в эксплуатацию он (не сам по себе конечно, но все же) сильно поднял цены на газ, а, значит, и прибыль Газпрома - это факт.

Удивительная логика))) "Брось, а то уронишь."

Если бы его не построили, то цены на газ были бы ещё выше. И к тому же сэкономили те миллиарды, что ушли на строительство. Так что пока от СП-2 огромные убытки. Прибыль он начнёт давать только когда заработает.



Пока больше всего прибыли от СП-10. На него не потратили ещё ни копейки, а цены на газ уже вон какие! Слава СП-10!!! Поднимателю прибыли Газпрома.

[Retwizan]

Цитата (S_S @ Сегодня, 17:35)

Если бы его не построили, то цены на газ были бы ещё выше.

Не были бы выше. Потому что СП-2 расcматривается как замена ГТСУ. Не было бы ее - ГТСУ бы использовалась не на 40 млрд кубов в год, а много больше.

[Agapit]

Цитата (conel @ Дек 18 2021, 16:01)

Ты бы определился уже. то РФ теряет рынок ЕС, а теперь оказывается РФ ждет , когда ЕС на водород перейдет

Не рынок ЕС вааще, а рынок природного газа в опасносте. От того просчитываются прибыли с альтернативы. Лет через 10 будет ясно насколько зеленая идея самоокупаема.

[S_S]

Цитата (Retwizan @ Дек 18 2021, 18:36)

Не были бы выше. Потому что СП-2 расcматривается как замена ГТСУ. Не было бы ее - ГТСУ бы использовалась не на 40 млрд кубов в год, а много больше.

На данный момент через СП-2 газ не качают. Как он мог повлиять на количество газа качаемого сейчас через ГТСУ?

Все трубопроводы используются настолько, насколько есть договоров по поставкам газа.
Цены на газ подскочили не потому, что через ГТСУ прокачали только 40 млрд кубов.
Ещё совсем недавно все говорили про заполненные газохранилища, закупки снижались, цены на газ упали весьма существенно, а Украина ожидала ещё большего снижения, чтобы закупить по низкой цене. Газпром исполнял все договора, и даже поговаривали, что спешить с запуском СП-2 нет смысла, так как нет объёмов для его заполнения. Неужто забыли?

Скачок цен произошёл по причинам далёким от России, Украины и СП-2.