Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Идеология: исламизм головного мозга., Впадаем в куфр, такфирим друг друга, даем байю за откаты
Samars
Отправлено: Мар 11 2016, 15:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (maliko @ Мар 4 2016, 18:39)
А вот тут непонятно.в РФ салафиты и ИГ скажем так слиты в общее движение.весь кавказский движ присягнул фирме ИГ-все джамаатчики и имаратчики легли под чернознаменников.и организованные ячейки салафитов по стране окаймляют те же идеологические центры что и ИГ.Есть ещё хизбачи,но они наверно сами идеологически не знают чем отличаются от ДАИШ и претензий к последним не имеют.в общем в йемене это убийство междоусобный движ в фирме ИГ или салафиты и ДАИШ в йемене это разные сорта фекалий?

По идее у нас они тоже должны такфирить друг друга, ибо на Ближнем Востоке каноничные саляфиты с халифатчиками из ИГ (свой вариант саляфизма) на ножах, та же Нусра (читай Алькаида) имеющая общий иракский корень с ИГ их совсем не жалует (как и наоборот). Тут центровой вопрос тог что ИГ это ни много ни мало - самопровозглашённый халифат, единственное халяльное по корану государство всех мусульман. biggrin.gif Это уже сложненйшая ситуация со всеми вытекающими религиозными моментами, теми же преданиями когда же будет воссоздан халифат (халяльной трактовки корана с точки зрения того или иного кустобрового проповедника). В СНГ бабуины не сильно озабочены разборками на БВ, и просто принимают сторону тех мракобесов кто сейчас в тренде (и может дать поддержку, также нужно учитывать и непосредственную вербовку со стороны ячеек ИГ).
А так-то полно тех (не на wol а среди боевиков "повстанцев") кто считает что ИГ это проект Асада и России biggrin.gif ибо именно им он крайне выгоден, да и баасисты составившие ядро современного ИГ (тогда и пошло более сильное размежевание с алькаидой) старые добрые друзья СССР как в Сирии так и в Ираке.


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
fahed
Отправлено: Мар 11 2016, 16:13
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73141
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Цитата (Samars @ Сегодня, 15:15)
Тут центровой вопрос тог что ИГ это ни много ни мало - самопровозглашённый халифат, единственное халяльное по корану государство всех мусульман. 


Это не так, так как тут центровой вопрос в другом rolleyes.gif - никто из видных исламских ученых (включая крайних экстремистов) не поддерживает ИГ. Так что Даиш ни разу не халяльное государство. не говоря уже о таких мелочах, типа не слишком ли они охуели такфирить всех и вся, ведь оснований для выведения людей из ислама - очень немного. Даиш же такфирит мусульман по любому факту несогласия с политикой своей.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Samars
Отправлено: Мар 11 2016, 17:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (fahed @ Сегодня, 16:13)
Это не так, так как тут центровой вопрос в другом rolleyes.gif - никто из видных исламских ученых (включая крайних экстремистов) не поддерживает ИГ. Так что Даиш ни разу не халяльное государство.

Как в другом? Именно то что ИГ объявил себя халифатом и есть камень преткновения, умма разделилась на тех кто поддерживает их (есть и а такие "учёные" да и вообще много криптованных сочувствующих в самых разных уголках планеты), и на тех кто считает сие дело своеволием а игишню хариджитами. Всё прочее уже обычные арабские маразмы.

Цитата
не говоря уже о таких мелочах, типа не слишком ли они охуели такфирить всех и вся, ведь оснований для выведения людей из ислама - очень немного. Даиш же такфирит мусульман по любому факту несогласия с политикой своей.

ИГ такфирит прочих именно по причине своей халифатности, тут одно проистекает из другого. biggrin.gif Назвались груздем полезли и в кузов - кроме их халифа им никто не указ, все эти учёные для них лишь слуги шайтана жирных саудитов, считай дяди сэма.


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
fahed
Отправлено: Мар 14 2016, 11:15
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73141
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Цитата (Samars @ Мар 11 2016, 17:15)
Как в другом? Именно то что ИГ объявил себя халифатом и есть камень преткновения, умма разделилась на тех кто поддерживает их (есть и а такие "учёные" да и вообще много криптованных сочувствующих в самых разных уголках планеты), и на тех кто считает сие дело своеволием а игишню хариджитами. Всё прочее уже обычные арабские маразмы.


ИГ такфирит прочих именно по причине своей халифатности, тут одно проистекает из другого. biggrin.gif Назвались груздем полезли и в кузов - кроме их халифа им никто не указ, все эти учёные для них лишь слуги шайтана жирных саудитов, считай дяди сэма.

Ты не прав. ИГ НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ НИ ОДИН ученый, уважаемый в исламе. Что они там и кого такфирят, что то там решают - есть обычный беспредел гопников без какой-либо идеологической поддержки, кроме как в рамках своей тусовки. Посему на них и смотрят все как на долбоебов. Тут они напоминают обычных сектантов, причем из очень ебнутой секты а-ля последователи Виссариона или Ашрама Шамбалы, лол.
Даже всякие радикальные шейхи типа Макдиси - и то высказались против ИГ, четко, ясно и без двусмысленности. ИГ - изгои, вынужденные варится в рамках своей внутренней якобы "общеисламской" идеи. А пожирание друг друга аки пауки в банке это только подтверждает. Не говоря уже о том факте, что при создании нового филиала/отделения, максимум кого даашевцы перевербовывают (а в последнее время и концентрируются) - это всякие там шариатские судьи средней руки, даже не регионального масштаба. Так, заместитель главного шариатского судьи Бенгази, помощник кади Усть-ужопинского шариатского суда. Менеджеры средней руки, очевидно с большими амбициями, которые решают выехать на горбу ИГ в топ-10.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Samars
Отправлено: Мар 14 2016, 11:40
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (fahed @ Сегодня, 11:15)
Ты не прав. ИГ НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ НИ ОДИН ученый, уважаемый в исламе. Что они там и кого такфирят, что то там решают - есть обычный беспредел гопников без какой-либо идеологической поддержки, кроме как в рамках своей тусовки. Посему на них и смотрят все как на долбоебов. Тут они напоминают обычных сектантов, причем из очень ебнутой секты а-ля последователи Виссариона или Ашрама Шамбалы, лол.

Так это не имеет значения уже, ибо всё теперь разделено на тех кто с ними и тех кто не с ними biggrin.gif , жировики "учёные" из тех же саудитов (в целом не менее бесноватые чем духовенство ИГ) тут уже ничего не решают. И да, наверняка есть те кто поддерживают, но криптуются тут нужно смотреть по фетвам и изречениям что они исторгают последние годы, там жести хватает иной раз.

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:15)
Даже всякие радикальные шейхи типа Макдиси - и то высказались против ИГ, четко, ясно и без двусмысленности. ИГ - изгои, вынужденные варится в рамках своей внутренней якобы "общеисламской" идеи.

И? У них нет выбора, ибо поддержав ИГ официально они станут вне закона, зачем им это? Криптоваться наилучший выбор для этой массы. Кое-кто из них уже заявлял что к ИГ можно относится как угодно но они неизмеримо чище для ислама чем шииты. Ты понял да? biggrin.gif Вот такие учёные.

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:15)
что при создании нового филиала/отделения, максимум кого даашевцы перевербовывают (а в последнее время и концентрируются) - это всякие там шариатские судьи средней руки, даже не регионального масштаба.

Шишки у них свои есть, а вот верные управленцы на местах им точно нужны.


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
fahed
Отправлено: Мар 14 2016, 11:46
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73141
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Цитата (Samars @ Мар 14 2016, 11:40)
Так это не имеет значения уже, ибо всё теперь разделено на тех кто с ними и тех кто не с ними biggrin.gif , жировики "учёные" из тех же саудитов (в целом не менее бесноватые чем духовенство ИГ) тут уже ничего не решают. И да, наверняка есть те кто поддерживают, но криптуются тут нужно смотреть по фетвам и изречениям что они исторгают последние годы, там жести хватает иной раз.


И? У них нет выбора, ибо поддержав ИГ официально они станут вне закона, зачем им это? Криптоваться наилучший выбор для этой массы. Кое-кто из них уже заявлял что к ИГ можно относится как угодно но они неизмеримо чище для ислама чем шииты. Ты понял да? biggrin.gif Вот такие учёные.

Да еще раз - они сами себя там поддерживают и одобряют, лол.
Аутофелляция короче.
Все равно что мы с тобой запилим группировку, будем сами себя нахваливать, а камрад Стил еще фетву выпустит - какие мы молодцы. А мы его объявим крупным ученым уровня аль База и начнем все это дело нонстопом в инторнетах раскручивать. Вот и ИГ так делает, но благодаря пиару все думают - огого, наверное это очень влиятельная группа. Да, влиятельная, но исключительно в силу военных способностей, медиа-кампании и тп.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Samars
Отправлено: Мар 14 2016, 11:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (fahed @ Сегодня, 11:46)
Да еще раз - они сами себя там поддерживают и одобряют, лол.
Аутофелляция короче.

Ну да, именно об этом и речь, а поскольку они стали крайне известной силой в мире и уже годы держатся против шиитов Ирака (и поддерживающего их Ирана), да ещё проводят операции в Сирии, к ним и присоединяются отряды в разных уголках планеты (в том же Дагестане). Им уже своего блек-джека выше крыши. Они вместо виртуальной трепотни ведут войну с неверными, вот это вот привлекает умму (абсолютно безграмотную в массе своей) ибо любят деятельных и твердых на пути исламского меча чего о жиробасах "учёных" (многи из которых живут в зажравшихся странах заливников) умма сказать не может. А тут тебе братья каждый день принимают шахаду под бомбами крестоносцев. Именно так рассуждают даже настроенные враждебно к ИГ саляфиты... Сам читал подобное на адамалле где соотношение топящих за "повстанцев" к ИГ примерно как 1\4.

Цитата (fahed @ Сегодня, 11:46)
Все равно что мы с тобой запилим группировку, будем сами себя нахваливать, а камрад Стил еще фетву выпустит - какие мы молодцы. А мы его объявим крупным ученым уровня аль База и начнем все это дело нонстопом в инторнетах раскручивать. Вот и ИГ так делает, но благодаря пиару все думают - огого, наверное это очень влиятельная группа. Да, влиятельная, но исключительно в силу военных способностей, медиа-кампании и тп.

Именно так. И вот если наша с тобой группировка будет брать Мосулы и раздавать пиздячек всем подряд состоя из голодранцев тогда к нам потянуться. И тут уже плевать на учёных каноничное духовенство ибо трёп (в том числе религиозный) всегда слабее реальной власти и реальных действий. А с действиями ты можешь хоть религию в имя свиного хрящика распространять.


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
Zigzavrion
Отправлено: Мар 14 2016, 12:12
Quick Quote Quote Post


Unregistered











Цитата (Samars @ Мар 14 2016, 11:40)
И? У них нет выбора, ибо поддержав ИГ официально они станут вне закона, зачем им это? Криптоваться наилучший выбор для этой массы. Кое-кто из них уже заявлял что к ИГ можно относится как угодно но они неизмеримо чище для ислама чем шииты. Ты понял да? biggrin.gif Вот такие учёные.

Макдиси боится оказаться вне закона, ага.
Совок - дело трудноизлечимое.
Цитата
Именно так. И вот если наша с тобой группировка будет брать Мосулы и раздавать пиздячек всем подряд состоя из голодранцев тогда к нам потянуться. И тут уже плевать на учёных каноничное духовенство ибо трёп (в том числе религиозный) всегда слабее реальной власти и реальных действий. А с действиями ты можешь хоть религию в имя свиного хрящика распространять.

Для того что бы раздавать всем подряд вам понадобится толпа побольше. А вот для массовости толпы вам как раз и нужны слова авторитетов в поддержку. Если же вас все гнобят, то вы быстренько исчерпаете ресурсы территорий, которые изначально успели занять, и начнете отхватывать со всех сторон уже сами.
Top
Samars
Отправлено: Мар 14 2016, 14:17
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (Zigzavrion @ Сегодня, 12:12)
Макдиси боится оказаться вне закона, ага.

Не вне закона в том плане что его завтра нью-йоркские полицейские арестуют, а в том плане что всё вещание такого деятеля после официальной поддержки ИГ будет совсем под другим углом. А так-то все они душой с посонами из ИГ.

Цитата
Совок - дело трудноизлечимое.

При чём тут совок? biggrin.gif Я его застал в отрочестве, ты вот какого года а Зиг-Заг? Неужели старше меня а уже выдавил его из себя по капле?

Цитата (Zigzavrion @ Сегодня, 12:12)
Для того что бы раздавать всем подряд вам понадобится толпа побольше. А вот для массовости толпы вам как раз и нужны слова авторитетов в поддержку. Если же вас все гнобят, то вы быстренько исчерпаете ресурсы территорий, которые изначально успели занять, и начнете отхватывать со всех сторон уже сами.

Именно так, поэтому все мы надеемся что проект ИГ не так силён как хотелось бы некоторым криптованным жиробасам из заливников.


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
Samars
Отправлено: Мар 14 2016, 15:23
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (fahed @ Сегодня, 14:18)
Ты чо, ты чо?? Прекращай, что ты вообще говоришь - Макдиси и Ко с ИГ.

Макдиси или тот же Абу Катада видные гидры из ветеранов трёпа в дудку аль-каиды, не о них речь (тут свои тёрки с баасистами), наверняка есть более интересные персонажи прикормленные теми же заливниками. wink.gif


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
fahed
Отправлено: Мар 14 2016, 15:33
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73141
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Цитата (Samars @ Мар 14 2016, 15:23)
Макдиси или тот же Абу Катада видные гидры из ветеранов трёпа в дудку аль-каиды, не о них речь (тут свои тёрки с баасистами), наверняка есть более интересные персонажи прикормленные теми же заливниками.

В какой раз тебе пишу- в этом и есть феномен ИГ. Организация крупная, влиятельная, но идеологической поддержки хотя бы от 1 ученого, о котором знают дальше его родной деревни, нет. А уж тем более нету никого "поинтересней", тем уровня Кардауи, Макдиси, аль Кахтани и прочих. даже самые радикальные шейхи типа Абу Басыра аль-Тартуси (а он еще тот такфирист) выступили против ИГ - ПРЯМО, ЧЕТКО И ДЕРЗКО.
Тут как не фантазируй - нету у Даиш никакой т.с. духовной поддержки, как и нету никакой идеологии, кроме тупой ненависити ко всему.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Samars
Отправлено: Мар 14 2016, 15:38
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (fahed @ Сегодня, 15:33)
В какой раз тебе пишу- в этом и есть феномен ИГ. Организация крупная, влиятельная, но идеологической поддержки хотя бы от 1 ученого, о котором знают дальше его родной деревни, нет.

Так а я о чём? Все эти учёные либо из Аль-аиды и злейшие враги баасистам, либо прикормлены либо криптованы и ждут своего часа. Это не феномен а закономерное явление с тех пор как в в ячейке усилились баасисты. Всё это начиналось ещё тогда когда они начали раздел с алькаидой.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:33)
А уж тем более нету никого "поинтересней", тем уровня Кардауи, Макдиси, аль Кахтани и прочих. даже самые радикальные шейхи типа Абу Басыра аль-Тартуси (а он еще тот такфирист) выступили против ИГ - ПРЯМО, ЧЕТКИ И ДЕРЗКО.

А откуда им взяться если всех Макдиси разобрала Алькаида?! Баасисты и пришли на той волне что восстали против стариков из аль-каиды (причём как мы помним ячейка ИГ ещё на ранних этапах в 2006 г. и чуть позже была весьма независима и добилась от Бен Ладена выделения Аль-Каиды в отдельную от них бригаду, этот процесс я описывал в другой теме), т.е. ИГ это этакие братки 90-х, ребята новой волны во главе с баасистами кои уже прежних отцов в пень не ставили. Им не нужна поддержка жиробасов и врагов из алькаиды коих они затакфирили, эти люди сами творят историю.

ИГИЛ не просто затмило Аль-Каиду на полях сражений в Сирии и Ираке, в борьбе за финансирование и приток новых рекрутов. Согласно серии эксклюзивных интервью с важными идеологами джихада, ИГ успешно запустило «переворот» против Аль-Каиды, дабы уничтожить ее изнутри. В следствие этого влиятельные джихадисты признают, что Аль-Каида находится на грани краха — и как идея, и как организация.

«Они как мафия», — добавил Абу Катада, и Макдиси кивнул в знак согласия...

«Катада и я критиковали их. А они это ненавидят», — говорит Макдиси...


Ничего не напоминает? wink.gif Все старые "понятия" пошли нахуй вместе с их носителями, примерно как у наших братков в 90-е. Попробуй покритикуй таких. biggrin.gif


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
fahed
Отправлено: Мар 14 2016, 15:56
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73141
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Цитата (Samars @ Мар 14 2016, 15:38)
Так а я о чём? Все эти учёные либо из Аль-аиды и злейшие враги баасистам, либо прикормлены либо криптованы и ждут своего часа. Это не феномен а закономерное явление с тех пор как в в ячейке усилились баасисты. Всё это начиналось ещё тогда когда они начали раздел с алькаидой.


А откуда им взяться если всех Макдиси разобрала Алькаида?! Бааситсы и пришли на той волне что восстали против стариков из аль-каиды (причём как мы помним ячеейка МИГ ещё на ранних этапах в 2006 г и чуть позже была весьма независима и долбилась от Бен Ладена выделения Аль каиды в отдельную от них бригаду, этот процесс я описывал в другой теме), т.е. ИГ это этакие братки 90-х ребята новой волны во главе с баасистами кои уже прежних отцов в пень не ставили.

Самарс, прекращай. У салафитов (ваххабитов) миниум 3 течения (сейчас), причем только 1 "разобрано" аль-Каидой. А есть даже такое немыслимое до недавнего времени, как фактически ихванизированные ваххабиты типа Ауды. Ты их учитывал в подсчете "разобраных"? Учитывал ли ты классических салафитов типа последователей Фаузана?

Баасисты в сопротивлении иракском (включая аль-каиду и другие группы) были с самого начала - Заркауи писал о целых батальонах бывших военных Саддама во время битвы за Фаллуджу - но и тогда и сейчас (а ИГ уже существует не первый год) так никто их не поддержал, а из своей среды они смогли извергнуть лишь крайне плохонького Аднани, которого любой нормальный имам гоняет на идеологическом поле как вахтерша студентов ночью по общаге.
Я тебе раз за разом повторяю - это секта, со странной псевдоисламской идеологией, которая пользуется влиянием исключительно внутри себя. О таком типично сектантском, ограниченном для крайне малой группы людей ( по отношению ко всей умме) говорит тот факт, что по некоторым данным даже спикер ИГ Аднани говорил ,что Халифат они на самом деле давно объявили, просто этот факт не оглашали. Варились в собственном соку, тайно распираемые от гордости, что у них есть настоящий халиф и настоящий халифат. Это просто пиздец.
С твоим сравнением ИГ как братвы последней волны согласен, но эффект будет такой же. Никакого супервлияния у них не будет, особенно с их моделью экономики. Провалы в идеологии, которой можно реальные массы завербовать, плюс экономика, основанная на экспроприациях. Да, Иг будет существовать. Но пик был пройден ИМО летом 2014 - взятие Мосула и тп. Все, сейчас луна заходит.

Цитата (Samars @ Сегодня, 15:38)
В следствие этого влиятельные джихадисты признают, что Аль-Каида находится на грани краха — и как идея, и как организация.


абсолютно беспруфная херня. На фоне растущей активности АКИМ и АКАП особенно.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Zigzavrion
Отправлено: Мар 14 2016, 17:35
Quick Quote Quote Post


Unregistered











Цитата (Samars @ Мар 14 2016, 14:17)
Не вне закона в том плане что его завтра нью-йоркские полицейские арестуют, а в том плане что всё вещание такого деятеля после официальной поддержки ИГ будет совсем под другим углом.

И под каким же другим углом для Макдиси это будет происходить? Относительно его законности/внезаконности.

Цитата
При чём тут совок? biggrin.gif Я его застал в отрочестве, ты вот какого года а Зиг-Заг? Неужели старше меня а уже выдавил его из себя по капле?

Напротив, думаю сильно моложе, потому и выдавливать приходится меньше.
Что касается тебя, то твое отношение к религии, и, в особенности, твои взгляды на отношение к религии других лиц - чистейший совок. За остальное не скажу.

Цитата
Именно так, поэтому все мы надеемся что проект ИГ не так силён как хотелось бы некоторым криптованным жиробасам из заливников.

Сила ИГ не в нем самом, а в слабости и разобщенности той среды мусульман, в которой он появился сейчас. До тех пор пока сунниты тех мест будут находиться в подавленном состоянии, до тех пор пока они не добьются управления, отвечающего их интересам и представляющего их должным образом - вот до тех пор разные Багдади будут объявлять себя халифками всея земли, а горячие но глупые головы будут с энтузиазмом им присягать.
Top
Бек
Отправлено: Мар 14 2016, 17:46
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 6-Февраля 16

Репутация: 165




Цитата (Zigzavrion @ Мар 14 2016, 17:35)
И под каким же другим углом для Макдиси это будет происходить? Относительно его законности/внезаконности.


Напротив, думаю сильно моложе, потому и выдавливать приходится меньше.
Что касается тебя, то твое отношение к религии, и, в особенности, твои взгляды на отношение к религии других лиц - чистейший совок. За остальное не скажу.


Сила ИГ не в нем самом, а в слабости и разобщенности той среды мусульман, в которой он появился сейчас. До тех пор пока сунниты тех мест будут находиться в подавленном состоянии, до тех пор пока они не добьются управления, отвечающего их интересам и представляющего их должным образом - вот до тех пор разные Багдади будут объявлять себя халифками всея земли, а горячие но глупые головы будут с энтузиазмом им присягать.

Хитро заходишь, саляфит) Пусть все правоверные мусульмане п*****т в "халифат" или Мекку, страны как бы образовывались по светскому принципу на национальной основе. Странно, что такой халяльный муслим до сих пор сидит в кяфирской Русии, поддерживающей нусайритов. В какую там секту надо вступить, чтоб такфирнуть Зиззага? К Стилу или Фахеду?))))
Top
fahed
Отправлено: Мар 14 2016, 18:14
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73141
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Фахед есть левый христианин. Так що за такфиром не к нему biggrin.gif


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Samars
Отправлено: Мар 14 2016, 19:58
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (fahed @ Сегодня, 15:56)
Самарс, прекращай. У салафитов (ваххабитов) миниум 3 течения (сейчас), причем только 1 "разобрано" аль-Каидой. А есть даже такое немыслимое до недавнего времени, как фактически ихванизированные ваххабиты типа Ауды. Ты их учитывал в подсчете "разобраных"? Учитывал ли ты классических салафитов типа последователей Фаузана?

И? Что ты не понял из того что я тебе написал? Для ИГ нет вообще никакой разницы в течениях, вся эта масса лишь навоз на котором должны произрастать рекруты для ИГ. Не более того. Всё эти тёрки кто более правоверный остались в прошлом, сейчас либо признаётся власть халифа либо все идут нахуй. Всё это Абу Катада и Макдиси подробно расписали в интервью, благо они около года пытались наставить заблудших на путь алькаиды. biggrin.gif

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:56)
Баасисты в сопротивлении иракском (включая аль-каиду и другие группы) были с самого начала - Заркауи писал о целых батальонах бывших военных Саддама во время битвы за Фаллуджу - но и тогда и сейчас (а ИГ уже существует не первый год) так никто их не поддержал, а из своей среды они смогли извергнуть лишь крайне плохонького Аднани, которого любой нормальный имам гоняет на идеологическом поле как вахтерша студентов ночью по общаге.

Нет, как там было я описывал в другой теме. Баасисты стали возглавлять ячейку ИГ куда позже, целые батальоны и задвинутый в один момент в жопу Заркауи (а позже и его марокканский приёмник) это мягко говоря разные вещи. Нет смысла обсуждать по новой то что мы уже обсуждали - становление ИГ.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:56)
Я тебе раз за разом повторяю - это секта, со странной псевдоисламской идеологией, которая пользуется влиянием исключительно внутри себя. О таком типично сектантском, ограниченном для крайне малой группы людей ( по отношению ко всей умме) говорит тот факт, что по некоторым данным даже спикер ИГ Аднани говорил ,что Халифат они на самом деле давно объявили, просто этот факт не оглашали. Варились в собственном соку, тайно распираемые от гордости, что у них есть настоящий халиф и настоящий халифат. Это просто пиздец.

И? Я что против что сие секта? biggrin.gif Секта, да, а сейчас (3-й год уже) уже и квазигосударство причём не с "псевдоисламской идеологией", а с весьма каноничным (на фоне прочих жиробасов) для простой уммы в стиле маги из универмаги мракобесием обр. VII века. На кого это всё рассчитано? На исламских "учёных" что ли? Они их перережут как скот только дай возможность, целевой электорат ИГ совсем другой.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:56)
С твоим сравнением ИГ как братвы последней волны согласен, но эффект будет такой же. Никакого супервлияния у них не будет, особенно с их моделью экономики. Провалы в идеологии, которой можно реальные массы завербовать, плюс экономика, основанная на экспроприациях. Да, Иг будет существовать. Но пик был пройден ИМО летом 2014 - взятие Мосула и тп. Все, сейчас луна заходит.

Эффект будет такой же да, конечно быков отстреляют (благо проблем с мясом нет), а те кто побашковитее и удачливее займут посты. У нас в городе есть такие бывшие братки что сейчас банки (!) возглавляют, и это ещё не самые удачливые, уж тем паче ребята из ИГ всегда найдут себе работу не пыльную где-нибудь на нашей планете, сторонников у них хватает повсюду.
Цель всей бадяги со времён первого проломленного черепа провести время с интересом, стать уважаемым бабуином ну ничего нового за тысячи лет. Ну а потом можно и на покой, кто-то другой подхватит знамя мракобесия.

Цитата (Zigzavrion @ Сегодня, 17:35)
И под каким же другим углом для Макдиси это будет происходить?

Под углом поддержки ИГ, он станет вне закона как для Иордании пилота которой сожгли игишата так и для алькаиды позиции которой вообще сильны в Иордании. Макдиси иорданец же вроде? И что, будет гадить на голову своему народу? Сомнительно. Вот зря он что ли с Абу Катада цельный год убеждал "заблудших" из ИГ вернуться на старый промысел в его любимую алькаиду?

Цитата
Относительно его законности/внезаконности.

Ему лишь придётся переехать в Мосул. biggrin.gif

Цитата (Zigzavrion @ Сегодня, 17:35)
Напротив, думаю сильно моложе, потому и выдавливать приходится меньше.

Видимо исламский путь этому способствует.biggrin.gif Я из семьи староверов и мне совок как-то вообще не приходилось выдавливать, всю эту пиздабратию у нас в семье никогда не жаловали (как и она моих предков).

Цитата (Zigzavrion @ Сегодня, 17:35)
Что касается тебя, то твое отношение к религии, и, в особенности, твои взгляды на отношение к религии других лиц - чистейший совок. За остальное не скажу.

В смысле атеизм? Так это тоже религия, если же говорить о саляфитах то для вас только газенвагены, ничего иного предложить не могу. Надеюсь это не совок. wink.gif

Цитата (Zigzavrion @ Сегодня, 17:35)
Сила ИГ не в нем самом, а в слабости и разобщенности той среды мусульман, в которой он появился сейчас.

Безусловно, ибо именно эти мусульмане наполняют его ряды. biggrin.gif Равняться им болезным не на кого.

Цитата (Zigzavrion @ Сегодня, 17:35)
До тех пор пока сунниты тех мест будут находиться в подавленном состоянии, до тех пор пока они не добьются управления, отвечающего их интересам и представляющего их должным образом - вот до тех пор разные Багдади будут объявлять себя халифками всея земли, а горячие но глупые головы будут с энтузиазмом им присягать.

Именно так, вот только Багдади вылез в Ираке в этакой современной "стране воюющих провинций", отнюдь не в Пакистане или Иордании, там вроде тоже сунниты правят, не? Все эти Багдади могут появляться в любых точках планеты - где-то они будут коммунистами маоистами аля Пол Пот, где-то буддистами, где-то сандинистами всё это вторично - главное желание бабок и власти. Тот же Макдиси прямым текстом сообщает что ИГ это не проблема мусульман, а проблема алькаиды (тоже добрые ребята) они его породили, он вырос на их теле и их же последние несколько лет пожирает. "Мусульмане" тут лишь статичный уже многие века наполнитель для новых джихадов (они ранее активно топили за алькаиду, разных там имаратчиков и прочую херь) и под чьим флагом они идут вообще никогда не имело значения, хоть ИГ это хоть ещё кто.


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
fahed
Отправлено: Мар 14 2016, 21:07
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73141
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Самарс, ты опять начал растекаться по древу. Изначальный камень преткновения:
Цитата (Samars @ Мар 11 2016, 15:15)
единственное халяльное по корану государство всех мусульман.  Это уже сложненйшая ситуация со всеми вытекающими религиозными моментами, теми же преданиями когда же будет воссоздан халифат (халяльной трактовки корана с точки зрения того или иного кустобрового проповедника).


а выходит это не так. Ты и сам признаешь, что это секта, а ни какой ни халяльный халифат всех мусульман. Причем даже не секта хотя бы одного из течений - не то чтобы суннизма в целом, но даже не одного из мазхабов - мазхабов саляфов. Секта течения в течении. Равно как и нет у них ни своих, ни привлеченных кустобровых проповедников. Вот такое вот "халяльное государство всех мусульман", а на деле опасная, активная, но по сути небольшая (хоть и очень смертоносная) группа.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Samars
Отправлено: Мар 14 2016, 22:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6734
Регистрация: 10-Октября 15

Репутация: 246




Цитата (fahed @ Сегодня, 21:07)
а выходит это не так. Ты и сам признаешь, что это секта, а ни какой ни халяльный халифат всех мусульман.

Ты видимо не понял меня, я и имел ввиду что они невероятно нагло себя объявили тем что требует этакого консилиума всей уммы. "Халяльное по корану", это к тому что они тут вообще никаким боком. О какой халяльности может идти речь если они не дают даже помолиться перед смертью бойцам, набрасываясь на воинов как шакалы? В Коране указана целая куча предзнаменований и прочих моментов, а тут раз и халифат. biggrin.gif

Цитата
Причем даже не секта хотя бы одного из течений - не то чтобы суннизма в целом, но даже не одного из мазхабов - мазхабов саляфов. Секта течения в течении. Равно как и нет у них ни своих, ни привлеченных кустобровых проповедников. Вот такое вот "халяльное государство всех мусульман", а на деле опасная, активная, но по сути небольшая (хоть и очень смертоносная) группа.

Именно так. Но проповедники им лояльные (или скорее потенциально лояльные), выжидающие развития ситуации безусловно есть, таких криптованных я уверен огромная масса. Взгляни назад в историю - человек такая тварь что может перековаться из кого угодно в кого угодно, а тут мы имеем дело с мощной и популярной группой которая безусловно получила ренегатов среди проповедников разного ранга. И им архивыгодно чтобы эти проповедники находясь в странах каифиров (т.е любых иных кроем халифата) были криптованы и формально лояльны местным, как духовенству так и властям, т.е. делали тоже в чём они обвиняют шиитов. wink.gif


--------------------
RIP, Issam Zahreddine (1961 – 18 October 2017).
Top
TurboFucker
Отправлено: Мар 15 2016, 12:04
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Регистрация: 10-Декабря 15

Репутация: 17




У Ислама есть ряд куда более серьезных проблем, чем какие-то отдельные секты.
Во-первых, Ислам никогда не проходил процесс реформации, который, так или иначе, прошли основные хрюсовские секты (кстати, в России, например, процесс был тот еще, вспомнить гонения на старообрядцев). Ислам сейчас ровно тот же, что и 1400 лет назад, он вообще не изменился, а христианство все-таки менялось и оно ближе к современности. Есть много мусульман, которые реально адаптировались и хотят жить, принимая ценности гуманизма, но они опередили свою религию и, по сути, являются вероотступниками. Действительно, законы Ислама прямо нарушают все, кто живет в рамках нешариатского государства (им же нельзя обращаться к Тагуту за судом). Есть известная цитата Ганди: "I like your Christ, I do not like your Christians", про мусульман я бы сказал: "I like your Muslims, I do not like your Islam".
Таким образом, у мусульман есть две альтернативы: либо быть каким-нибудь радикалом с черным флагом, либо последователем невразумительных взглядов, которые осуждаются их религией.

Во-вторых, даже в первоисточнике Ислама очень сильный акцент делается на насилии. В библии и близко нет такого, не говоря уж о буддизме. И Ислам почти сразу стал религией знати и государства, а хрюсы пережили период рабства и гонений, что способствовало их большей гуманизации.

От этих проблем никуда не деться (реформировать Ислам вряд ли когда получится, т.к. он накладывает очень серьезные ограничения на всякие религиозные нововведения, тем более никак не получится изменить его историю и повестку дня. Отсюада главная проблема ИГ, которая состоит в том, что его члены - всего лишь консервативные мусульмане, а не какие-то отщепенцы. Возможно, "ученые" их открыто и не поддерживают, но у них очень большая поддержка среди простых людей даже в России, не говоря уж о бедных странах с исламским населением.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия